мобильное приложение мелбет

20 лет спустя -2012г

Форумы Видео-форумы TTW.RU Турниры. Видео 20 лет спустя -2012г

  • В этой теме 78 ответов, 15 участников, последнее обновление 14.08.2012 в 16:42 сделано osmar920.
Просмотр 15 сообщений - с 46 по 60 (из 79 всего)
  • Автор

    Сообщения

  • #334440

    vmg

    Участник
        • Всего сообщений: 7366

      @osmar920 wrote:

      Как вы сыграете плоско после запила шипами?Как вы можете играть плоско, если все мячи от от него идут с нижним вращением!?Он по простым плоским мячам сразу своими шипами атакует плоско и длинно.

      А Вы не вращайте на него, не будете получать запил. Только накаты и несильные подрезки, вот что нужно против ДШ. Если же он нападает на Ваше нижнее, то плоско забивайте. А Вы, судя по ролику, много топсили, а это против ДШ и неправильно, и затратно. Мне представляется, что у Вас так поставлена техника, что всегда играете с зацепом резиной, т.е. Вам не ставили плоскотню. Впрочем, я не исключаю, судя по изумительной практичности игры Вашего противника, что он просто был тогда сильнее.
      Кстати, есть видео Толкачева насчет игры по ДШ, он там показывает технику разгрузки вращения. ИМХО это то, что Вам нужно.
      Не знаю смогу ли гладкими, но КШ могу показать как играть с ДШ контру накатами, т.е. накат КШ против «накат» ДШ в серию (от ДШ в этом случае летит слабая, но быстрая подрезка). В субботу держал так до 5 примерно ударов. Коряво смотрится со стороны 😳

      Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

      #334441

      osyris21

          • Всего сообщений: 4225

        @vmg wrote:

        Кстати, есть видео Толкачева насчет игры по ДШ, он там показывает технику разгрузки вращения. ИМХО это то, что Вам нужно.

        Ничего в том видео нет правильного. Разгрузку через укоротку и дядя Ваня с подворотни знает. А разгрузку через верхний зацеп и наброс-это уровень хорошего молодого КМСа. А он уж точно без видео Толкачева обойдется. Зачем рекомендовать то, что вы сами не сделаете и понятия как это делается-не имеете???
        Толкачев пиарится, есть у него такая слабость. Поставил лося нападающего и дал ему шип.тот и машет для приличия.
        В таком возрасте, как Толкачев после хорошего топса поднять второй с реверса шипа-большая проблема, а поднять мягко типа ложного топса-вообще проблема. Да и нет в природе такой разгрузки. В конце ролика при разыгрывании комбинации Толкачев почему-то разгрушает через укоротку.
        Меня вообще поражают вот эти умельцы, что советуют МС как играть по шипу. Тем более,что Роман сам шипом играет и сам хорошо видит, что от него идет.
        И последнее-чтобы играть по шипу-надо не видео смотреть, а играть часто. И шип у каждого разный и игра тоже. А Владбар не пальцем сделан…

        Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
        Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
        Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

        #334442

        asha

            • Всего сообщений: 362

          А здорово у Барашкина связка отработана:
          подача с нижнебоковым,далее
          наброс шипами по скидке и затем
          плоский завершающий удар по завышенному мячу .
          Даже с таким сильным соперником много раз сработала.
          Надо было эту подачу сразу атаковать слева, вроде она длинная.

          #334443

          vmg

          Участник
              • Всего сообщений: 7366

            @osyris21 wrote:

            Зачем рекомендовать то, что вы сами не сделаете и понятия как это делается-не имеете???

            Часто со мной играете?

            Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

            #334444

            vmg

            Участник
                • Всего сообщений: 7366

              @asha wrote:

              Надо было эту подачу сразу атаковать слева, вроде она длинная.

              Да можно и отрезать налево, поскольку он всегда крутит налево ДШ. Он, ясен пень, скинет или даже накатит. И вот тут по его слабому верхнему можно нападать, главное не бояться. Плоскачить ему налево на шипы. А топистертер боялся активно играть по ДШ слева, все время выставлял под связку. Хотя, пересмотрев ролик, думаю просто смертельно устал. Со мной на длинных турнирах во второй половине дня такое тоже бывало

              Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

              #334445

              osmar920

                  • Всего сообщений: 11138

                @vmg wrote:

                @osmar920 wrote:

                Как вы сыграете плоско после запила шипами?Как вы можете играть плоско, если все мячи от от него идут с нижним вращением!?Он по простым плоским мячам сразу своими шипами атакует плоско и длинно.

                А Вы не вращайте на него, не будете получать запил. Только накаты и несильные подрезки, вот что нужно против ДШ. Если же он нападает на Ваше нижнее, то плоско забивайте. А Вы, судя по ролику, много топсили, а это против ДШ и неправильно, и затратно. Мне представляется, что у Вас так поставлена техника, что всегда играете с зацепом резиной, т.е. Вам не ставили плоскотню. Впрочем, я не исключаю, судя по изумительной практичности игры Вашего противника, что он просто был тогда сильнее.
                Кстати, есть видео Толкачева насчет игры по ДШ, он там показывает технику разгрузки вращения. ИМХО это то, что Вам нужно.
                Не знаю смогу ли гладкими, но КШ могу показать как играть с ДШ контру накатами, т.е. накат КШ против «накат» ДШ в серию (от ДШ в этом случае летит слабая, но быстрая подрезка). В субботу держал так до 5 примерно ударов. Коряво смотрится со стороны 😳

                Теорию, как играть против защиты и шипов я знаю прекрасно, играл по защите всегда хорошо еще с ДЮСШ.
                То, что вы видели мои топсы,это игра на ускорение, а не попытка топсить ради топса. Вы видели. чтобы я серийно играл? НЕТ, это только быстрые топсы на завершение.
                Кроме того, вы думаете, что никто не знает, что после шипов идет запил и что нужно на шипы не давать сильное вращение? :)))

                Вы видимо не правильно делаете анализ того, что видите. Если бы вопрос стоял, что я ошибаюсь на его запилах, тогда можно было бы прислушаться к вашему совету. А так, это вопрос физической подготовки. Я то обыгрывал защитников куда более сильнее, чем Барашкин и с более мощными запилами и атакой.

                Вы сами тут говорите, что не знаете если сможете гладкии, тогда какой смысл ваших комментариев, если вы не понимаете свойств и различий КШ от гладких. КШ можно против запила не боится и к тому же, возвращать может плоские мячи, что гладкими сделать куда сложнее.
                А то, что показывает Толкачев и могу показывать сколько угодно и не хуже , попробуйте это делать против Баженова и Леднева и Колдаева.

                Кроме того, то , что видно на экране не всегда говорит о тактических ходах, ведь задача не просто теоретически играть плоско, но и не давать удобные мячи противнику, рвать темп и тд. Это вы не сможете оценить.

                http://savepic.net/2267008m.gif

                #334446

                osmar920

                    • Всего сообщений: 11138

                  @asha wrote:

                  А здорово у Барашкина связка отработана:
                  подача с нижнебоковым,далее
                  наброс шипами по скидке и затем
                  плоский завершающий удар по завышенному мячу .
                  Даже с таким сильным соперником много раз сработала.
                  Надо было эту подачу сразу атаковать слева, вроде она длинная.

                  Об этом я и говорил. Но для этого нужно хорошо сдвинуться, дать мячу потерять свой дриблинг и потом атаковать, что я и делал в 1 и 2 сете, а потом уже просто ноги не слушались. Все видел и знал, что делать, но физически не мог исполнить.

                  http://savepic.net/2267008m.gif

                  #334447

                  osmar920

                      • Всего сообщений: 11138

                    @osyris21 wrote:

                    @vmg wrote:

                    Кстати, есть видео Толкачева насчет игры по ДШ, он там показывает технику разгрузки вращения. ИМХО это то, что Вам нужно.

                    Ничего в том видео нет правильного. Разгрузку через укоротку и дядя Ваня с подворотни знает. А разгрузку через верхний зацеп и наброс-это уровень хорошего молодого КМСа. А он уж точно без видео Толкачева обойдется. Зачем рекомендовать то, что вы сами не сделаете и понятия как это делается-не имеете???
                    Толкачев пиарится, есть у него такая слабость. Поставил лося нападающего и дал ему шип.тот и машет для приличия.
                    В таком возрасте, как Толкачев после хорошего топса поднять второй с реверса шипа-большая проблема, а поднять мягко типа ложного топса-вообще проблема. Да и нет в природе такой разгрузки. В конце ролика при разыгрывании комбинации Толкачев почему-то разгрушает через укоротку.
                    Меня вообще поражают вот эти умельцы, что советуют МС как играть по шипу. Тем более,что Роман сам шипом играет и сам хорошо видит, что от него идет.
                    И последнее-чтобы играть по шипу-надо не видео смотреть, а играть часто. И шип у каждого разный и игра тоже. А Владбар не пальцем сделан…

                    ПО сути все верно

                    http://savepic.net/2267008m.gif

                    #334448

                    osyris21

                        • Всего сообщений: 4225

                      @vmg wrote:

                      @osyris21 wrote:

                      Зачем рекомендовать то, что вы сами не сделаете и понятия как это делается-не имеете???

                      Часто со мной играете?

                      Часто читаю :-). И как бы сразу видно кто чем дышит. Не надо так болезненно воспринимать-на моей памяти два чела, что лично знаю в возрасте ветеранском могут так играть. На форуме не видел ни одного видео, чтобы через верхний зацеп разгружали.
                      Посмотрите игру китаянок против защитниц китаянок-менее силовой теннис. Часто идут легкие набросы с запила и потом топс удар.
                      Ксю Син против Хьюка играет высокими несильными набросами с последующей пробивкой.
                      Вы пробовали дотрагиваться к реверсному мячу после мощного топса? Даже на стол не пойдет-прямо в ноги. А его надо сбалансированно поместить на накладку, с определенной скоростью поднимать и ,конечно все отработать ножками и корпусом.
                      Есть хороший прием-типа сталкивание срезки. Мне возвращают вращение, подставляя ракету под определенным углом и как будто толкая. Так в идеале делает Самсонов. Защитник будет в очень неприятном положении
                      http://www.youtube.com/watch?v=QK-GqK3eN2A
                      Проследите, как мяч сходит с гладкой у нападающего, как вода.

                      Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
                      Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
                      Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

                      #334449

                      igr_ok

                          • Всего сообщений: 1782

                        @osyris21 wrote:

                        @vmg wrote:

                        Кстати, есть видео Толкачева насчет игры по ДШ, он там показывает технику разгрузки вращения. ИМХО это то, что Вам нужно.

                        Ничего в том видео нет правильного. …
                        В таком возрасте, как Толкачев после хорошего топса поднять второй с реверса шипа-большая проблема, а поднять мягко типа ложного топса-вообще проблема. Да и нет в природе такой разгрузки. В конце ролика при разыгрывании комбинации Толкачев почему-то разгрушает через укоротку.
                        ..

                        При этом Толкачёв на турнире в КХ легко обыграл уважаемого Баженова

                        #334450

                        igr_ok

                            • Всего сообщений: 1782

                          @osyris21 wrote:

                          @vmg wrote:

                          @osyris21 wrote:

                          Зачем рекомендовать то, что вы сами не сделаете и понятия как это делается-не имеете???

                          Часто со мной играете?

                          Часто читаю :-). И …Проследите, как мяч сходит с гладкой у нападающего, как вода.

                          Да очень интересный приём.

                          #334451

                          osmar920

                              • Всего сообщений: 11138

                            @igr_ok wrote:

                            @osyris21 wrote:

                            @vmg wrote:

                            Кстати, есть видео Толкачева насчет игры по ДШ, он там показывает технику разгрузки вращения. ИМХО это то, что Вам нужно.

                            Ничего в том видео нет правильного. …
                            В таком возрасте, как Толкачев после хорошего топса поднять второй с реверса шипа-большая проблема, а поднять мягко типа ложного топса-вообще проблема. Да и нет в природе такой разгрузки. В конце ролика при разыгрывании комбинации Толкачев почему-то разгрушает через укоротку.
                            ..

                            При этом Толкачёв на турнире в КХ легко обыграл уважаемого Баженова

                            Защитник защитнику рознь и одна игра не показатель. А вот Рому Бортникова с трудом одолел и Сереге Хомутову проиграл:)
                            О Зоненко и Колдаеве не будем пока говорить.

                            http://savepic.net/2267008m.gif

                            #334452

                            JimT

                            Участник
                                • Всего сообщений: 9815

                              @osmar920 wrote:

                              Все видел и знал, что делать, но физически не мог исполнить.

                              Золотые слова 😥

                              Сам вот часто тоже, тоже как умный пес — все понимаю, а сделать не могу. То есть могу, но редко и почти никогда не полчаса подряд все 5 сетов матча против упорного защитника.

                              Кстати, поэтому я практически и не понимаю, зачем более или менее приличные игроки-ветераны (нападающие) берут у тренеров уроки — причем не по каким-то маленьким конкретным элементам, а прям-таки по всему спектру. В чем смысл-то — ну пусть тебя скажем лучше научат как правильно атаковать сильное нижнее вращение. Ну и потом в течение матча ты пару раз сможешь настолько качественно выйти на мяч чтобы это мощно исполнить… а чаще то и не получится ибо ноги, спина и общая физуха уже давно не те. Только себя надорвешь выбегая правильно на мяч.

                              Поэтому мне кажется что гораздо полезнее (для турнирных результатов), как ни странно, это выносливость накачивать — чтобы на протяжении всего матча (или турнира) ты мог играть без особо сильного колебания своего физического состояния и в пристойном фокусе. А тогда уже и накопленная тобою за много-много лет техника лучше будет срабатывать — пусть даже она и не доведена до совершенства.

                              Основа: деревянная экзотическая
                              Резина: всякая разная

                              #334453

                              osmar920

                                  • Всего сообщений: 11138

                                @JimT wrote:

                                @osmar920 wrote:

                                Все видел и знал, что делать, но физически не мог исполнить.

                                Золотые слова 😥

                                Сам вот часто тоже, тоже как умный пес — все понимаю, а сделать не могу. То есть могу, но редко и почти никогда не полчаса подряд все 5 сетов матча против упорного защитника.

                                Кстати, поэтому я практически и не понимаю, зачем более или менее приличные игроки-ветераны (нападающие) берут у тренеров уроки — причем не по каким-то маленьким конкретным элементам, а прям-таки по всему спектру. В чем смысл-то — ну пусть тебя скажем лучше научат как правильно атаковать сильное нижнее вращение. Ну и потом в течение матча ты пару раз сможешь настолько качественно выйти на мяч чтобы это мощно исполнить… а чаще то и не получится ибо ноги, спина и общая физуха уже давно не те. Только себя надорвешь выбегая правильно на мяч.

                                Поэтому мне кажется что гораздо полезнее (для турнирных результатов), как ни странно, это выносливость накачивать — чтобы на протяжении всего матча (или турнира) ты мог играть без особо сильного колебания своего физического состояния и в пристойном фокусе. А тогда уже и накопленная тобою за много-много лет техника лучше будет срабатывать — пусть даже она и не доведена до совершенства.

                                Я уж столько лет играю в НТ, что секретов нет и могу исполнить любой сложный элемент. Опыт только нарастает, а физические кондиции падают. Поэтому , единственное, где я могу улучшить свою результативность, это поддержка физухи. Если было время хотя бы на 2 тренировки в течение недели, то думаю и до 800 добрался. А так приходиться играть только турниры без всякой физ или технической подготовки. Поэтому я могу сыграть как сильно, так и слабо.
                                Вот пример с Колдаевым. Я один раз пришел не на турнир и свежим обыграл его и потом в подгруппе, еще не в финале был свежим и тоже выиграл.
                                А бывают случаи, что я такой вялый, что у людей с 500 на 3-2 еле выиграю,за счет подач и немного техники в концовке.
                                Я себя очень хорошо изучил и поэтому моя результативность высоко коррелируется с физическими кондициями. Я уже не говорю о том, что мой малыш по ночам беспокоен и не дает мне восстанавливаться как надо

                                http://savepic.net/2267008m.gif

                                #334454

                                osyris21

                                    • Всего сообщений: 4225

                                  @igr_ok wrote:

                                  @osyris21 wrote:

                                  @vmg wrote:

                                  Кстати, есть видео Толкачева насчет игры по ДШ, он там показывает технику разгрузки вращения. ИМХО это то, что Вам нужно.

                                  Ничего в том видео нет правильного. …
                                  В таком возрасте, как Толкачев после хорошего топса поднять второй с реверса шипа-большая проблема, а поднять мягко типа ложного топса-вообще проблема. Да и нет в природе такой разгрузки. В конце ролика при разыгрывании комбинации Толкачев почему-то разгрушает через укоротку.
                                  ..

                                  При этом Толкачёв на турнире в КХ легко обыграл уважаемого Баженова

                                  Есть в русском языке пара слов, но я воздержусь. Игорь,ответьте на вопрос-что вы здесь забыли в этой теме? Еще пару постов и я начну называть вещи своими именами. Никто не говорил, что Толкачев не умеет играть по защите. Мы обсуждали ролик.который к обучению не имеет никакого отношения. Не надо сунуть везде свой нос там где обсуждают Толкачева. Вот если мы начнем его обсуждать как личность, его семью, характер-всегда пожалуйста. Вы его знаете лично. А мы тут говорим о теннисе. А для вас это еще космос.
                                  Я знаю море МС которые не могут обьяснить как играть по шипу. Просто себе играют и все. Даже словарного запаса нет.
                                  Шипы пупырями называют

                                  Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
                                  Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
                                  Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

                                Просмотр 15 сообщений - с 46 по 60 (из 79 всего)
                                • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
                                Просмотров: 457