2010 Men’s World Cup. Обсуждение.

Сначала оно победит разум ))

@igli wrote:

@JimT wrote:

Обьясню что я имею в виду. Одно дело когда подозревают что Жан Жикё специально проиграл Чуаню — ибо это можно оправдать наличием командной стратегии на достижение наилучшего возможного результата (в данном случае это чисто китайский финал — 1-2 место у Китая). И ведь все именно так и получилось — хотя конечно Мизутани очень старался чтобы этого не допустить и был крайне близок. «.

Как все получилось? Жан Жикё проиграл Чуану, но все равно вышел первым, как и был посеян, как и должен был, если бы и выиграл. И все равно их развели. Значит был жребий и выходить вторым из группы ничего не гарантирует.

Абсолютно верно. Я ведь и не говорю, что такой финт имел место — я говорю, что подозрения о заговоре имеют под собой достаточно серьезные обоснования, и увы еще нескоро китайцев в таких делах перестанут подозревать.

@dendav wrote:

И еще. Хотелось бы узнать у здесь присутствующих — как часто вы лично сливаете на турнирах ради более выгодной позиции при выходе в финал? И как часто вы это делаете в первой или второй же встрече, как один из финалистов этого турнира?

А вот это — совсем не аргумент. Речь идет здесь не о теннисистах представляющих себя как личность (таковое явно имеет место когда мы говорим о Болле, Креанге, Самсонове), а о спортсменах, которые в первую очередь члены нац.сборной Китая, во вторую очередь члены КПК (скорее всего, хотя черт его знает), и только в третью очередь личности. И тут смешно спрашивать, хотели ли бы они лично выиграть матч или нет — если есть приказ руководства (или мягкий но твердый намек), то будут слушаться как миленькие. Примеры того как поступают с нарушающими режим, есть на лицо — удаление Ху Ингчао из сборной на два года за шуры-амуры, заморозка Хао Шуая, когда он в свое время за два года выехал кажется на один ПроТур, как Конь Лингху в свое время придавили на год за то что он попал на первые полосы газет из-за пьяной аварии. Ему тогда год не давали ничего делать, и потом только взяли запасным тренером в женскую сборную. Ну и так далее — примеры с девушками тоже есть. Тут уж и в самом деле — как партия (Спорткомитет) скажут, так и будет.

Типичный и самый яркий пример (правда очень старый) это то, как в конце 1960-х годов Китай взял и не поехал на три подряд ЧМ — просто потому что партия сказала, что не хотим мы мол общаться с гнилым западом и все тут. Что, спортсменов спрашивали? нет конечно. Или как в 2005 году (недавно) они пробойкотировали ПроТур включая ГрандФинал. А в этом году? что скажете, что это случайно, что все китайцы не квалифицировались на ГФ — ну просто вообще все? и мужчины и женщины (в 2005 году хотя бы женщин пустили). Ну конечно же это никакого отношения не имеет к тому что Китай был ДИКО недоволен решением ИТТФ усечь представительство на ОИ до двух человек — когда Шарара приехал в Китай обьясняться с руководством, то по сообщениям из американских источников (те самые слухи), он был просто шокирован тем насколько холодно (почти грубо) его приняли. Официальное обьяснение — загруженность календаря — Лю Гуоляна послали озвучить это в интервью — из-за Азиатских игр, которые проходят аж за месяц до ГФ. А в 2006 году когда были те же самые АИ почему то участвовали в ГФ… и даже выиграли.

Что касается примеров того, как принимались политические решения на тему того, кто у кого должен выигрывать и кто кому должен проигрывать у китайцев — я поищу и поспрошаю, но знаменитый пример с «приказным» проигрышем северным кореянкам на каком-то ЧМ у меня в голове сидит (надо только перечитать книжки и найти когда это было).

Final:

Wang Hao vs Zhang Jike
http://www.megaupload.com/?d=Y2C7ER52

3rd place:

Jun Mizutani vs Timo Boll
http://www.megaupload.com/?d=6JQ47BYP

Semifinals:

Jun Mizutani vs Zhang Jike
http://www.megaupload.com/?d=ZAATXIII

Timo Boll vs Wang Hao
http://www.megaupload.com/?d=U8315YIM

@Чапаев wrote:

И
2)Я думаю большинство хоть раз в жизни брали в руки линию ставок в букмекерской конторе, так вот там
очень часто встречаются матчи с коэфициэнтами 1,01 ну или 1,05 , когда разница в классе превышает
две или три головы (как говорят) и не часто конечно но проигруют.
Я не хочу сказать, что каждый раз когда происходит сенсация это договорняк, но ответьте себе, часто ли вы
проигровали соперникам которые ниже вас по классу в три и больше раза?
Спорить смысла нет, каждый при своём мнении, это к тому что ответа с доказательствами не будет, как с
одной так и с другой стороны!

Я немного увлекаюсь ставками. Говорю с полной ответственностью. Игроки, на которых был коэффициент 1,01 на победу, проигрывают такие матчи примерно 1 матч из 100. То есть коэффициент достаточно правильно отражает положение дел. Вы замечаете 1 или 2 сенсационных результата и пропускаете десятки и сотни результатов, соответствующих рейтингам спортсменов.

И еще.Вернемся к основной теме. Посмотрел матчи с участием Жан Жикё. И в который раз убеждаюсь,что не нравится он мне. У Китая скоро будут проблемы с победами везде,если такой игрок есть в основной тройке. Не имеет преимущества,а пожалуй, и уступает ряду топ-игроков в уровне подач, приема,короткой игры. Нет образцовой китайской игры справа. Да, обыгрывает всех своих, так как привык к подачам и передавливает всех слева-налево, а с иностранцами у него много проблем, притом,что не так уж и молод. Неуклюжий какой-то. Не зря великая тройка Ма Лин, Ванг Личин, Ван Хао так задержались. Есть проблемы у Китая. Даже Ма Лонг не тянет на роль лидера, а Жикё и подавно. Даже Хао Шуай с Чен Ки поинтереснее были в свое время. Вот у Ван Хао идеальный баланс левого и правого при такой хорошей игре слева. А Жикё,на мой взгляд, перебирает с игрой слева.