Форумы › Общие форумы › Турниры › 2010 Men’s World Cup. Обсуждение.
- В этой теме 169 ответов, 29 участников, последнее обновление 03.11.2010 в 18:37 сделано Fan.
-
АвторСообщения
-
Аноним
- Всего сообщений: 15414
Все смотрят теннис и видят РАЗНОЕ,одни на количество перекрутов из средней и дальней зон,другие на подачи-приём,третьи на промежуточную игру и т.д. Поэтому разговор ,похоже,беспредметен.
Пользуясь случайным общением с вами,скиньте лучше инфу о хайфушках в личку.А обсуждение пусть бы продолжилось.
GECA@mttn
Timo Boll vs Jun Mizutani (group match)
http://www.youtube.com/watch?v=r4xd-uTxV4glid100@mttn
Wang Hao vs Dimitrij Ovtcharov
http://www.youtube.com/watch?v=ym0vnAbbQnQTimo Boll vs Chuan CHIH Yuan
http://www.youtube.com/watch?v=qRw6FCLckw8ttCrawSaive@mttn
Zhang Jike — Dimitrij Ovtcharov
http://www.youtube.com/watch?v=I8DDDAlwUjESamsonov — Smirnov
http://www.youtube.com/watch?v=-JzUy2ePvP8Kalinikos Kreanga — Wang Hao
http://www.youtube.com/watch?v=yoHKvjVO0WYOh Sang Eun — Vladimir Samsonov
http://www.youtube.com/watch?v=6cbOBRkShlgLi Ching — Joo Se Hyuk
http://www.youtube.com/watch?v=vcb3BRcpF5YZhang Jike — Chuan Chih-Yuan
http://www.youtube.com/watch?v=NwD3FWfXvywJoo Se Hyuk — Zhang Jike
http://www.youtube.com/watch?v=Dj_7NZg4_1kSWSS@mttn
Zhang Jike-Jun Mizutani:
http://www.youtube.com/watch?v=FxxJyY3hO68Wang Hao-Timo Boll:
Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная- Всего сообщений: 2872
@Юрис wrote:
Похоже на договорняк Ван Хао -Жан Жике. 4:1,приказ ЦК Китая?
В третьей партии Жан Жике,похоже спец. сливал,до этого доминируя.
Странный матч.! 😉Умоляю, хватит говорить о договорняках в настольном теннисе. Если они и есть,то процент настолько низкий, что мало кто догадается какие это матчи.
Я уже давно понял, что нет стопроцентных мячей. Любой игрок может ошибиться ЛЮБОЙ мяч. И не один раз.
Уже десятки раз все видели и слышали о невероятных результатах. Люди проигрывают со счета 10:3, 10:2, 10:1, Чуан проиграл сет Матсудайре на ноль и выиграл матч 4:1. Всё может быть в спорте. Да и в обычной жизни. АБСОЛЮТНО ВСЁ. Матсудайра плохо сыграл с Аполонией и все туда же. Да,миллион причин может быть. В первый раз играет в полуфинале настоящего про-тура. Плохо себя чувствует, плохо переклеился. Что угодно.
Чуть сенсационный результат. Купил. Чуть не в свою силу сыграл. Продал. Надоело уже. Нет никаких приказов ЦК Китая.- Всего сообщений: 1000
Ван Хао тянул много очень сложных мячей. Восхитительный перекрестный шаг из левого угла далеко в правый, когда его ловили. По-моему, он ни разу не ошибся в этом очень сложном элементе.
Он в хорошей форме и заметно, что сбросил вес. И заслуженно выиграл кубок.
Не родился есщо еврапеец побить китайцев и не родится никогда. Потому што наши тренера рожать не умеют или рожают неправильных мальчиков. Рожать надо на низком столе -это великий китайский секрет, тогда детишки получаются шустрые, толстые и злые, как Хао Ван.
© Знание это сила. И наоборот.
@igli wrote:
@Юрис wrote:
Похоже на договорняк Ван Хао -Жан Жике. 4:1,приказ ЦК Китая?
В третьей партии Жан Жике,похоже спец. сливал,до этого доминируя.
Странный матч.! 😉Умоляю, хватит говорить о договорняках в настольном теннисе. Если они и есть,то процент настолько низкий, что мало кто догадается какие это матчи.
…
Чуть сенсационный результат. Купил. Чуть не в свою силу сыграл. Продал. Надоело уже. Нет никаких приказов ЦК Китая.Игорь, люди ведь не случайно заговоры придумывают. Хорошо известно что китайцы такие вещи очень широко практиковали. Причем даже хуже чем то, в чем их сейчас на КМ заподозрили.
Обьясню что я имею в виду. Одно дело когда подозревают что Жан Жикё специально проиграл Чуаню — ибо это можно оправдать наличием командной стратегии на достижение наилучшего возможного результата (в данном случае это чисто китайский финал — 1-2 место у Китая). И ведь все именно так и получилось — хотя конечно Мизутани очень старался чтобы этого не допустить и был крайне близок. Из этой же серии — известные маневры типа «китаец Вася играет с китайцем Петей на турнире, а в следующем круге (например полуфинал) победитель играет с европейцем Тимофеем или Вовой. Известно что Вася гораздо лучше играет с Тимофеем, чем Петя. Приказываем Пете, чтобы он поддался Васе ибо это даст команде отличные шансы на медаль. А то что Петя будет плакать и расстраиваться — наплевать. Ну ладно, так и быть — пошлем его в качестве награды, чтобы не расстраивался, на выставочный турнир в США, пусть заработает себе 10 тыщ зеленых».
А совсем другое дело когда на заседании Спорткомитета или ЦК Китая решают что в интересах китайско-севернокорейской дружбы (или в честь 70-летия Ким Ир Сена, или в виду солнечного затмения) надо проиграть корейской подруге. Или когда выбирают кого-то наиболее симпатичного или морально стойкого и приказывают всем ему проиграть на ЧМ или ОИ. И то и другое — происходило и известно как факт. Китайцы в этом никогда формально не признались, но многочисленные намеки и сообщения об этом от людей из высоких спортивных кругов (на уровне Вася сказал Пете, а Петя по пьянке проговорился Ване) накопились в достаточных количествах.
Вполне возможно что теперь такого нет — но говорить об этом с такой уверенностью можно только имея какие-то конкретные сведения. Если у вас такие есть, Игорь, то, если можете, поделитесь с нами.
Общий мотив поведения китайцев за последние годы по-прежнему — победа любой ценой, недопущение неазиатских игроков ни в основные тренировочные центры, ни в Суперлигу, и так далее. На фоне такой обостренной соревновательности я бы совершенно не удивлялся ни наличию теорий о заговорах, ни тому, что некоторые из них таки окажутся правильными.
Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная- Всего сообщений: 2580
Есть определённая категория людей, свято верящая в любой глобальный или локальный заговор — от глобального массонского, до локального китайского. При этом, как правило, у этой категории граждан нет ни проверенных источников информации, ни достоверных фактов. Цепочки вроде «Ваня сказал Пете, а Петя проболтался Васе» всегда работают по принципу испорченного телефона, в этой цепочке обязательно найдется звено вроде NIGMERTа, Юриса или fedxa, свято верующие только в то, что они сами выдумали — так и появляются все эти слухи.
Статистика Европы, Японии, Кореи против Китая удручающая, и специально находить какие-то подковерные китайские интриги в том, что они подбирают под какого-то опасного европейца или японца неудобного для него китайца глупо — у всех китайских спортсменов топ уровня проигрыши «некитайцам» находятся на стыке «нефарта» и спада формы, они попросту единичны.
Что до финала. Если легко выигрывает Хао — договорняк. Если легко выигрывает Жике — значит Хао слил, тянет Жике в рейтинге, тоже договорняк. Если боролись и сыграли 4:3, то значит играли «на телевизор», а победил тот, кому сказала партия.
И еще. Хотелось бы узнать у здесь присутствующих — как часто вы лично сливаете на турнирах ради более выгодной позиции при выходе в финал? И как часто вы это делаете в первой или второй же встрече, как один из финалистов этого турнира?
- Всего сообщений: 5568
Как известно не поощряют браки у родственников. Дебилы получаются, т.к. у генотипа мало различий. А вы эволюцию в единообразии ищете.
А получите дебилов.Это если бы эволюция техники тоже на кроссовере и мутациях строилась. А тут совсем другие принципы. И получаются Ма Лонги и Ван Хао.
Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки
Свобода!Равенство!Быстрый клей!- Всего сообщений: 5568
Чуть сенсационный результат. Купил. Чуть не в свою силу сыграл. Продал. Надоело уже. Нет никаких приказов ЦК Китая.
+пицот. Просто тут некоторые лица верят, что Китай — это чудовищная Ымперия злаЪ, и в каждом действии китайцев видят чудовищное Ымперское злоЪ.
Китайцы в этом никогда формально не признались, но многочисленные намеки и сообщения об этом от людей из высоких спортивных кругов (на уровне Вася сказал Пете, а Петя по пьянке проговорился Ване) накопились в достаточных количествах.
Наверняка это на 90% «городские легенды» вроде «крысы в молоке, от которой отравился целый детский сад». Недоброжелателей у Китая и китайского н/т достаточно, вот и придумывают. А лиц с уязвимым к конспирологии складом ума — так еще больше, а им уже пофигу, про кого распространять. Сегодня у них американцы на Луне не были, а завтра Цян Йике слил сотонинский договорняк.
Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки
Свобода!Равенство!Быстрый клей!- Всего сообщений: 2872
@JimT wrote:
Обьясню что я имею в виду. Одно дело когда подозревают что Жан Жикё специально проиграл Чуаню — ибо это можно оправдать наличием командной стратегии на достижение наилучшего возможного результата (в данном случае это чисто китайский финал — 1-2 место у Китая). И ведь все именно так и получилось — хотя конечно Мизутани очень старался чтобы этого не допустить и был крайне близок. «.
Как все получилось? Жан Жикё проиграл Чуану, но все равно вышел первым, как и был посеян, как и должен был, если бы и выиграл. И все равно их развели. Значит был жребий и выходить вторым из группы ничего не гарантирует.
Аноним
- Всего сообщений: 15414
Информацию о договорных матчах никто знать на 100% не будет никогда кроме узкого круга лиц, а те в свою очередь даже если и проговорятся, то не будет ни аргументов, ни фактов!
Поэтому нет однозначного ответа о договорняках и не будет, как на вкус и цвет приятелей нет!
А то, что н/теннис , как и другие виды спорта стал не идеально честным для меня очевидно.
Мы живём уже чуть в другое время , когда деньги или призовые, а точнее их количество при наличии
мастерства, титулов и славы играю очень важную роль, если не для всех то для большинства точно.
Два примера может не идеальных но всё же:
1)Человек многократный чемпион своей страны, каждый раз когда выигровал чемпионат его «призовые»
так назовём состовляли скромный гонорар, и вот проходит очередной чемпионат где за проигрышь в
полуфинале или финале ему предлогают «призовые» к примерув в 10 раз больше или дом, квартиру не
суть.
Вы уверены, что каждый откажется на его месте?
2)Я думаю большинство хоть раз в жизни брали в руки линию ставок в букмекерской конторе, так вот там
очень часто встречаются матчи с коэфициэнтами 1,01 ну или 1,05 , когда разница в классе превышает
две или три головы (как говорят) и не часто конечно но проигруют.
Я не хочу сказать, что каждый раз когда происходит сенсация это договорняк, но ответьте себе, часто ли вы
проигровали соперникам которые ниже вас по классу в три и больше раза?
Спорить смысла нет, каждый при своём мнении, это к тому что ответа с доказательствами не будет, как с
одной так и с другой стороны!@Fraer wrote:
Наверняка это на 90% «городские легенды» вроде «крысы в молоке, от которой отравился целый детский сад».
Не знаю за Китай, там не был. Но в СССР на городском или там уровне спортобществ договорняка в 60-70х было полно. Сам сливал, когда тренер просил. Ну вот ситуация, команда уже выходит наверх в следующую лигу, а играем с аутсайдером, которому светит вылет вниз. Тренеры договариваются, игроки сливают с приличием 😳
А сколько было договорняка при выполнении мс. Аж специально, квалификационные междусобойчики устраивали с членами 20-ки, чтобы перспективного кмс обмастерить.Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3
Аноним
- Всего сообщений: 15414
А по большому счёту, что плохого в договорняках для нас, ну не много лишаемся интриги, нет смысла делать ставки в букмекерских конторах, а люди тоесть мастера хоть заработают за свой труд , который по
достоинству не оценён.@Чапаев wrote:
А по большому счёту, что плохого в договорняках для нас,
Это коррупция, строго говоря. Но коррупция неизлечима. Она есть всегда, вопрос — какой уровень принят обществом.
Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.