Форумы › Главный › Главный форум › 2016 ITTF World Tour German Open (Super), Berlin,
- В этой теме 75 ответов, 20 участников, последнее обновление 02.02.2016 в 16:39 сделано JimT.
-
АвторСообщения
-
@Бестер wrote:
Какая-то беспомощная игра Самсонова, ожидание ошибки соперника без своей активной игры.
Володе скоро уже 40 лет исполнится, а вы хотите чтобы он против 27-летнего чемпиона мира в пике физической формы играл в активную игру? Его стиль сейчас как раз оптимален — он пытается обмануть ломкой ритма, точной и быстрой игрой по месту и в блоке, добавить кручение и сбить скорость и т.п. Просто против Ма Лонга в нынешнем его убойном суперскоростном силовом стиле этого не хватает. Хватило против Чуаня, кстати.
Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная@VictorL wrote:
Да отдал Лонг партию. Ма нервничал с Йошидой в последней партии, больше ни с кем.
Надо спросить Ма Луна,зачем брал тайм аут,горло пересохло??
Аноним
- Всего сообщений: 15414
Ма хорошо середину нащупал, как контр мера, не претендуя конечно, можно было попробовать центрее стоять на приеме и переводить каждый второй, даже не смотря на оппа слева по прямой и крыть диагональ, попробовать идти «заранее» ведь очевидно, что по скорости за этим «дикарем» успеть Самсонову нереально…
Перечитать только…
Бросилось в глаза отсутствие ускорения игры на приеме подачи у Самсонова, фликов слева критически мало, да и не шибко опасные они для Ма, а если бы в арсенале был агрессивный прием слева типа Фана или Ма, тогда мог бы уверенно стоять центрее уже на приеме подачи.- Всего сообщений: 17289
@JimT wrote:
@Бестер wrote:
Какая-то беспомощная игра Самсонова, ожидание ошибки соперника без своей активной игры.
Володе скоро уже 40 лет исполнится, а вы хотите чтобы он против 27-летнего чемпиона мира в пике физической формы играл в активную игру? Его стиль сейчас как раз оптимален — он пытается обмануть ломкой ритма, точной и быстрой игрой по месту и в блоке, добавить кручение и сбить скорость и т.п. Просто против Ма Лонга в нынешнем его убойном суперскоростном силовом стиле этого не хватает. Хватило против Чуаня, кстати.
+100 Джим.Он и так для своих лет в первой десятке мира и уже 20 Лет в ней,что является выдающимся достижением
Володя вообще я считаю провел великолепный турнир. Побил Аполонию, Ли Пиня, Болла и Чуаня, и проиграл в финале сильнейшему игроку мира, взяв у него единственный сет, который тот вообще отдал на этом турнире.
Очень жалко будет, когда он уйдет из большого спорта через несколько лет. Такого игрока в Европе много лет не было и не скоро появится. Вообще через три года в Европе будет проблема с универсалами уровня первой десятки, когда и Володя и Тимо уйдут или скатятся вниз. Дима не таков, Фрейтас пожалуй может но у него явно есть психологический барьер перед китайцами. Разве что кто-то из молодежи подтянется, но пока игроков с таким гигантским потенциалом что-то не видать.
Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная@Рубен wrote:
Бросилось в глаза отсутствие ускорения игры на приеме подачи у Самсонова, фликов слева критически мало, да и не шибко опасные они для Ма, а если бы в арсенале был агрессивный прием слева типа Фана или Ма, тогда мог бы уверенно стоять центрее уже на приеме подачи.
У Володи никогда не было резких фликов слева — он слишком высокий игрок для этого, ему делать флип над столом просто по технике не очень удобно.
Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная- Всего сообщений: 2330
@JimT wrote:
Володя вообще я считаю провел великолепный турнир.
Дима не таков.
С первым утверждением трудно не согласиться
Второе утверждение — как минимум странно про номера четыре в мире. И обеспечившего тому же Володе отсутстве жике в соперниках.
Фрайтас с трибуны особенно не выделялся. Начина смотрелся не хуже .
- Всего сообщений: 2580
@boris20883 wrote:
Второе утверждение — как минимум странно про номера четыре в мире. И обеспечившего тому же Володе отсутстве Жике в соперниках.
Фрайтас с трибуны особенно не выделялся. Начина смотрелся не хуже .Я, пожалуй, соглашусь с JimT — Овчаров очень хороший игрок, но не похоже, что он пришел в топ на долгие годы или десятилетия. Всё-таки и Болл, и Самсонов, и тот же Вальднер играли в финалах европейских и мировых первенств в более раннем возрасте, при этом демонстрируя более «экономный» (в физическом смысле) теннис. Овчаров же, как мне кажется, пытается сделать из себя робота-китайца и его результаты во многом зависят от чистого атлетизма. А в таком режиме трудно жить постоянно.
Игра Самсонова сейчас строится от того чтобы не дать играть сопернику, при этом пытаясь самому найти шансы в атаке. Эта тактика работает, и работает уже годы и годы. Овчаров же играет «первую скрипку», возраст пока позволяет, но вот будет ли он способен перестроиться так, чтобы к 40 годам показывать тот же уровень результатов — большой вопрос.
Аноним
- Всего сообщений: 15414
@JimT wrote:
@Рубен wrote:
Бросилось в глаза отсутствие ускорения игры на приеме подачи у Самсонова, фликов слева критически мало, да и не шибко опасные они для Ма, а если бы в арсенале был агрессивный прием слева типа Фана или Ма, тогда мог бы уверенно стоять центрее уже на приеме подачи.
У Володи никогда не было резких фликов слева — он слишком высокий игрок для этого, ему делать флип над столом просто по технике не очень удобно.
Как раз именно высоким игрокам этот элемент дается легче, особенно с захода, руки почти до сетки достают и шаг стол перекрывает…
Это вопрос тренировочного процесса. яркий пример Чунь, за 3 года он так прибавил слева, что теперь может Ян Ана передавить и стоит супер уверенно и в перекруте в переходе справа на лево играет с бекхенда агрессивно, а раньше играл скорее обреченно… Так что ИМХО Самсонов легко может найти мотивацию в этом направлении…
Крамольную мысль озвучу, если удасться «положить на рельсы» агрессивный прием подачи с бекхенда на ОИ Самсонов может быть в призерах !@dendav wrote:
@boris20883 wrote:
Второе утверждение — как минимум странно про номера четыре в мире. И обеспечившего тому же Володе отсутстве Жике в соперниках.
Фрайтас с трибуны особенно не выделялся. Начина смотрелся не хуже .Я, пожалуй, соглашусь с JimT — Овчаров очень хороший игрок, но не похоже, что он пришел в топ на долгие годы или десятилетия. Всё-таки и Болл, и Самсонов, и тот же Вальднер играли в финалах европейских и мировых первенств в более раннем возрасте, при этом демонстрируя более «экономный» (в физическом смысле) теннис. Овчаров же, как мне кажется, пытается сделать из себя робота-китайца и его результаты во многом зависят от чистого атлетизма. А в таком режиме трудно жить постоянно.
Игра Самсонова сейчас строится от того чтобы не дать играть сопернику, при этом пытаясь самому найти шансы в атаке. Эта тактика работает, и работает уже годы и годы. Овчаров же играет «первую скрипку», возраст пока позволяет, но вот будет ли он способен перестроиться так, чтобы к 40 годам показывать тот же уровень результатов — большой вопрос.
Полностью согласен,об этом,в частности про Овчарова,в противостоянии с китайцами,я и говорил.И про Самсонова,выразили моё мнение.!
- Всего сообщений: 762
Интервью Самсонова на русском сразу после финала. В конце интервью Владимир говорит, кто является его тренером последние 8 лет: https://www.youtube.com/watch?v=bMcU4ACLYO0
@Рубен wrote:
Как раз именно высоким игрокам этот элемент дается легче, особенно с захода, руки почти до сетки достают и шаг стол перекрывает…
Увы, мое мнение другое. Для того чтобы качественно, по силовому исполнить флик слева, особенно на приеме когда мяч пускают низко — как раз полезно иметь небольшой рост. Длина рук здесь не особо помогает — как раз неудобно иметь длинное предплечье, которое должно все зайти на стол и под мяч.
Приведите мне пожалуйста пример высокого, как Самсонов, игрока — например 188 или выше — у которого имеется стабильный силовой прием слева подачи фликом. Овчаров — на грани, ибо он 185-186 см, и при этом тренировал этот прием с юных лет.
Конечно, если очень долго и качественно тренировать данный элемент, то можно улучшить его — но думаю что у Володи и так хватает дела на тренировках, вкалывать как 20-летний он не может, и довести этот элемент до такого состояния, чтобы пользоваться им в ущерб его другим, более стабильным, приемам, ему вряд ли удастся. Нет смысла, мне кажется, ему работать в
этом направлении.Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная@vad.1576 wrote:
Интервью Самсонова на русском сразу после финала. В конце интервью Владимир говорит, кто является его тренером последние 8 лет: https://www.youtube.com/watch?v=bMcU4ACLYO0
А я и не знал что его Володя Шубин тренирует… надо же. Наш питерский — правда давным-давно в Испанию переехал.
Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разнаяАноним
- Всего сообщений: 15414
@JimT wrote:
@Рубен wrote:
Как раз именно высоким игрокам этот элемент дается легче, особенно с захода, руки почти до сетки достают и шаг стол перекрывает…
Увы, мое мнение другое. Для того чтобы качественно, по силовому исполнить флик слева, особенно на приеме когда мяч пускают низко — как раз полезно иметь небольшой рост. Длина рук здесь не особо помогает — как раз неудобно иметь длинное предплечье, которое должно все зайти на стол и под мяч.
Приведите мне пожалуйста пример высокого, как Самсонов, игрока — например 188 или выше — у которого имеется стабильный силовой прием слева подачи фликом. Овчаров — на грани, ибо он 185-186 см, и при этом тренировал этот прием с юных лет.
Конечно, если очень долго и качественно тренировать данный элемент, то можно улучшить его — но думаю что у Володи и так хватает дела на тренировках, вкалывать как 20-летний он не может, и довести этот элемент до такого состояния, чтобы пользоваться им в ущерб его другим, более стабильным, приемам, ему вряд ли удастся. Нет смысла, мне кажется, ему работать в
этом направлении.Я не так много знаю вообще игроков с ростом 188 и выше… Нет времени рассматривать ростовые характеристики игроков, особенно понимая, что это не имеет смысла, так как речь может идти именно о топ игроках. В 10 — ке точно никого, а погранично: Фегерл, Хабессон, Фрейтас. ДА ВСЕ. Шибаев нормально вертит одним словом если Вы найдете игрока прибл. 50 — 70 мира ростом 185 и выше и ему не более 35, будьте уверены у него или есть флик или он над ним пашет. В современном НТ сложно без этого…
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.