мобильное приложение мелбет

2018 ITTF World Tour

Форумы Главный Главный форум 2018 ITTF World Tour

  • В этой теме 1,765 ответов, 56 участников, последнее обновление 03.01.2019 в 12:50 сделано PPK.
Просмотр 15 сообщений - с 376 по 390 (из 1,766 всего)
  • Автор

    Сообщения

  • #467751

    primatt

    Участник
        • Всего сообщений: 1660

      @Dzen wrote:

      @dendav wrote:

      @VictorL wrote:

      Болл хороший игрок, но не №1.

      Да в том-то и дело, что сейчас рейтинг вообще ничего не говорит. Если раньше я видел в сетке игрока, находящегося на 10-20 позиции мирового рейтинга, то это говорило о том, что это приличный игрок, который при некотором везении вполне может дойти до полуфинала.

      А сейчас условный 15 игрок в мире — это кто угодно. Это может быть как фактическая первая ракетка мира (пропустившая пару турниров), так и объездивший все про-туры, но ничего не выигравший японец, это может быть европеец, хорошо выступивший на локальном европейском междусобойчике (вроде топ-16 Европы). Кто угодно.

      Согласен. Болл явно не N-1.И Кальдерано когда и где успел 15 стать?

      Кальдерано сейчас выступает в клубном чемпионате Германии. За последний год он прилично усилился, соответственно и поднялся в мировом рейтинге, но играет он на 15-е или 30-е место — мне трудно судить :)

      #467752

      PPK

      Участник
          • Всего сообщений: 2634

        @dendav wrote:

        @VictorL wrote:

        Болл хороший игрок, но не №1.

        Да в том-то и дело, что сейчас рейтинг вообще ничего не говорит.

        Это пока. Он только заработал. Через пол года, а то и год будет ясно хуже он или лучше.

        @dendav wrote:

        Да в том-то и дело, что сейчас рейтинг вообще ничего не говорит. Если раньше я видел в сетке игрока, находящегося на 10-20 позиции мирового рейтинга, то это говорило о том, что это приличный игрок, который при некотором везении вполне может дойти до полуфинала.

        А сейчас условный 15 игрок в мире — это кто угодно. Это может быть как фактическая первая ракетка мира (пропустившая пару турниров), так и объездивший все про-туры, но ничего не выигравший японец, это может быть европеец, хорошо выступивший на локальном европейском междусобойчике (вроде топ-16 Европы). Кто угодно.

        Ну то есть ровно тоже самое — может дойти до полуфинала.

        Вот смотрите:
        Дин Нин, по старому рейтингу была 3 в мире, по новому 14. Проиграла Чэнь Мэн которая вторая в мире и по старому и по новому рейтингу.
        Лю Шивэнь, по старому рейтингу была 4 в мире, по новому 20. Выиграла у Чжу Юйлин первой в мире и по старому и по новому рейтингу.

        Вот прямо обалдеть насколько точнее старый рейтинг помог бы вам предсказать эти результаты.

        #467753

        comitet46

        Участник
            • Всего сообщений: 6131

          @аргон wrote:

          @аргон wrote:

          у Сидоренко аналогичная ситуация, 1/8 с Андреем Путунтика с Молдовы,
          Чернов закончил выступление в личке

          Сидоренко 3-4, остались только девушки в 1/4..

          Так вроде двое выходят из подгруппы в основную сетку?

          #467754

          funny69

              • Всего сообщений: 19

            @аргон wrote:

            @аргон wrote:

            у Сидоренко аналогичная ситуация, 1/8 с Андреем Путунтика с Молдовы,
            Чернов закончил выступление в личке

            Сидоренко 3-4, остались только девушки в 1/4..

            Нет конечно, завтра Сидоренко играет с Плански в 1/8, а Абусев с Путунтика.

            #467755

            dendav

                • Всего сообщений: 2580

              @PPK wrote:

              @dendav wrote:

              Да в том-то и дело, что сейчас рейтинг вообще ничего не говорит. Если раньше я видел в сетке игрока, находящегося на 10-20 позиции мирового рейтинга, то это говорило о том, что это приличный игрок, который при некотором везении вполне может дойти до полуфинала.

              А сейчас условный 15 игрок в мире — это кто угодно. Это может быть как фактическая первая ракетка мира (пропустившая пару турниров), так и объездивший все про-туры, но ничего не выигравший японец, это может быть европеец, хорошо выступивший на локальном европейском междусобойчике (вроде топ-16 Европы). Кто угодно.

              Ну то есть ровно тоже самое — может дойти до полуфинала.

              Вот прямо обалдеть насколько точнее старый рейтинг помог бы вам предсказать эти результаты.

              Сейчас все настолько плохо, что первые ракетки вылетают в первом-втором круге и никто уже этому не удивляется. И такого не было практически никогда. Никогда Ван Лицинь, Ван Хао, Ма Лонг или тот же Болл десяти-пятнадцатилетней давности, будучи первой ракеткой мира не вылетели так просто из основных турниров от добротных, но вовсе не звёздных ребят.

              Мы уже много копий сломали вокруг рейтинга, но хоть убейте, не вижу никаких внятных плюсов, одни минусы. Вы высказали довольно много аргументов, но единственным, с которым я согласен — это ваша мысль о том, что ITTF заказывает музыку, они хозяева и этот рейтинг должен решать их задачи, а не наши. Тут не поспоришь, но мы, как болельщики и игроки, вовсе не обязаны перестать обсуждать это сомнительное новшество.

              #467756

              PPK

              Участник
                  • Всего сообщений: 2634

                @dendav wrote:

                мы, как болельщики и игроки, вовсе не обязаны перестать обсуждать это сомнительное новшество.

                Безусловно, но смысл его обсуждать появится только через некоторое время, когда игроки/ассоциации сыграют по новым правилам хотя бы 4-6 (а лучше 8 ) турниров.

                Это как обсуждать «Dagen H» по итогам первого дня.

                #467757

                vladbar2007

                    • Всего сообщений: 17289

                  @PPK wrote:

                  @dendav wrote:

                  мы, как болельщики и игроки, вовсе не обязаны перестать обсуждать это сомнительное новшество.

                  Безусловно, но смысл его обсуждать появится только через некоторое время, когда игроки/ассоциации сыграют по новым правилам хотя бы 4-6 (а лучше 8 ) турниров.

                  Это как обсуждать «Dagen H» по итогам первого дня.

                  К тому же и уровень игроков-сильно выровнялся.И сейчас 100 по рейтингу-может обыграть 5-10 по мировому рейтингу.он вообще-нужен для посева и не стоит на него особо смотреть.От любого игрока первой сотки мира можно залететь 5ому-десятому.Именно поэтому я и написал,что в сборную надо привлекать на важнейшие турниры не только по рейтингу,но и по СОСТОЯНИЮ игроков перед ЧМ или ЧЕ.Устраивать им жесткую рубку между собой.Кто лучше готов функционально и войдет в заветную пятерку-тот и будет играть.И неважно особо,где он играет-в российском клубе или в зарубежном.На сборе должны быть все.Это не только медобследование их функционального состояния медиками.но и просмотр их игровых возможностей на тренировках и во встречах между собой!Китайцы-так и делают и их лидеры.как правило-доказывают свою силу.Но там и своя специфика-им нет смысла менять своих 1-5номеров на кого то другого и так будут первыми.И лишь иногда вводят новых.

                  #467758

                  PPK

                  Участник
                      • Всего сообщений: 2634

                    Я тут в плане наших обсуждений заинтересовался статистикой посещения ITTF туров нашими игроками.

                    Понятно что у федерации денег мало, возить всех и на все туры они не могут, и тд и тп, но кто-то куда-то ездит.

                    Решил посмотреть куда.

                    Видно что за 2017 год
                    — из 11 туров серии Challenge посетили 7
                    — из 6 туров серии Major посетили 0
                    — из 6 туров серии Platinum посетили 5

                    Сразу возникают вопросы:

                    А почему нет тура «Challenge, Russia Open»? Сильно ли дороже его проведение чем ЧР?

                    Почему не посетили ни одного турнира серии Major? Ну понятно в Азию дорого ездить (хотя вон кто-то в Нигерию сгонял и в Японию), но там есть совсем близкие страны:
                    * Hungarian Open, Budapest
                    * Bulgaria Open, Panagyurishte
                    * Czech Open, Olomouc
                    * Swedish Open, Stockholm

                    Туры серии Platinum я подозреваю посещали только наши лидеры и многие (возможно) за свой счет.

                    Вырисовывается картина, что пока у федерации нет денег на свой тур Challenge и на регулярное посещение основных туров полным составом — говорить о каком-то справедливом распределении возможностей по набору мирового рейтинга и не приходится.

                    Кто смог, тот и съел. Кто-то за свой счет, кто-то нашел спонсора, кто-то воспользовался админ ресурсом.

                    Так что расходимся, кина не будет. Пока у нашей могучей державы такое экономическое положение, что на спорт денег нет — на какие-то особые достижения на международном уровне рассчитывать не стоит.

                    Бюджет на спорт в 2018 году уменьшен на 20% по сравнению с 2017 годом, и составляет 0.35% от общего бюджета 2018.

                    #467759

                    vladbar2007

                        • Всего сообщений: 17289

                      есть еще Финляндия.Про-тур-куда едва ли не больше народу ездит.чем в Беларусь.А поденьгам?Денег в стране -полно и дело-не в экономическом положении.а в том.что деньги эти-не в тех карманах!Если два бюджета России находятся у 100 самых богатых людей.то при чем тут экономика?Будет бюджет в 2 раза больше.допустим и этих людей станет не 100.а 200.Пока не будет введена прогрессивная шкала налогов.которую не желает принимать Госдума.как раз и состоящая в подавляющем большинстве из миллиардеров и миллионеров-ничего в стране -не будет меняться!Да и незачем возить на все или многие про-туры по 20 человек.Достаточно-5-10-не больше.На Челенджи ездят потому.что на более сильных турнирах-ничего не светит и только деньги прокатаешь и рейтинг можешь потерять.На Челенджах-шансов побольше.состав-послабее и есть шансы очков рейтинга откусить.А то и в призы попасть.Почему китайцы-лидеры?не только птому.что -много тренируются и используют все достижения 1000летней китайской медицины.но и потому.что у них-есть практически все аналоги едва ли не всех более-менее опасных аналогов игроков из других стран.на которых они оттачивают свою тактику и практические действия.Они таких игроков специально выращивают и у них уже есть ,условно говоря и Сидоренки и Тайлаковы,не говоря уж об Абусеве или Скачкове.И они знают их сильные и слабые стороны и у них практически не бывает проблем в играх против наших и других игроков мира-японцев.корейцев и так далее.Плюс-физическая подготовка.Могут ли европейцы так поступить,включая россию?нет конечно же.У на с,вместе со всей европой-просто не наберется столько сильных игроков.Несколько лет назад была идея создания некоего европейского центра ,где собирались бы сильнейшие игроки Европы и готовились бы там,что бы противостоять китайцам.была создана Академия Шлагера..Но просуществовав недолго,что то сейчас ничего о ней-не слышно.У Китая-намного больше возможностей в этом плане и не только благодаря тому.что у Китая фактически самая мощная экономика мира,но и потому,что данный вид спорта в стране-спорт номер 1 и китайская Коммунистическая партия и правительство делают все.что бы Китайская сборная была сильнейшей в мире.Ведь какими еще успехами может похвалиться Китай в других видах спорта?Да особенно-ни в каких,только небольшими победами в отдельных видах спорта.они просто сделали ставку на гегемонию именно в этом виде спорта.бросив туда все силы и ресурсы.а так же любовь китайцев именно к этому виду спорта.Когда в стране-более 30 миллионов игроков-есть из кого выбрать.Сравнить наши 10 тыс.и их 30 миллионов!И у нас были шансы и мы их использовали только в советское время.когда у Китая были все их эти Культурные революции.со всеми их хунвэйбинами и цзяофанями и мы их использовали.став Чемпионами мира.За эти 50 лет-Китай сделал гигантский рывок,сохранив Компартию и ее руководящую роль в стране и использовав всё лучшее.что имела капиталистическая экономика Западных стран.Мы же,при прямой «поддержке» наших «партнеров»,по выражению нашего Президента и его предшественника-алкоголика-уничтожили всё то.что составляло основу могущества страны-ее промышленость.науку и образование.Последствия-мы сейчас и имеем!Мы-имеем 104 миллиардера и еще кучу народу вблизи этого,но не имеем финасов на развитие спорта,медицины и образования.Проще говоря,всё то.что страна производит своей разрушенной промышленностью-еще и оседает не в государственном кармане,а выводится на зарубежные счета США и стран Запада.где они в случае необходимости-будут экспроприированы банками этих стран,оставив наших»бизнесменов»-с носом.А эти деньги.хотя бы половину,взыскиваемых в виде прогрессивного налога-можно было бы пустить на развитие всего в стране.Но пока этому нет жёсткого и даже жестоко контроля и наказание за разворовывание -ничего меняться не будет и с каждым годом-финансирование будет только сокращаться и расти тарифы на услуги ЖКХ и цены и все прочее.тем более-если снова»ПОБЕДИТ»действующий в 4 раз Президент.У меня-всё пока.

                      #467760

                      vladbar2007

                          • Всего сообщений: 17289

                        И еще:наши-просто не выдержат тот максимальный темп на тренировках-которые выдерживают китайцы.да и ни к чему это,так как такой путь ведет к быстрому изнашиванию организма наших игроков и травмам и как следствие-падению уровня и преждевременному сходу.А женщинам-еще и в силу их предназначения природы-быть матерями и женами.Не думаю.что много будет желающих.ради призрачной надежды на чемпионство-жертвовать семьей и детьми.да и надо ли это?Жизнь не должна замыкаться на только теннисе.Жизнь-прекрасна во всех ее проявлениях и теннис-только ее часть!И посвятив себя целиков этому.человек потеряет множество других возможностей!

                        #467761

                        VictorL

                        Участник
                            • Всего сообщений: 1037

                          Встаем, разминаемся, смотрим на лаола на столах 1 и 2.
                          Пары.
                          10-00 т2 Колиш/Тайлакова — сербки
                          т1 Триголос/Богданова — шведки
                          10-35 т4 Щербатых/румынка — Братейко/
                          11-00 т3 Сидоренко/грек —
                          11-45 т1 Абусев/Чернов — Ханин/австриец

                          Одиночка
                          13-20 т1 Богданова, т2 Тайлакова, т4 Колиш
                          14-15 т1 Триголос, т2 Никитчанка, т4 Щербатых
                          15-10 т1 Сидоренко
                          16-05 т3 Абусев

                          #467762

                          Аноним

                              • Всего сообщений: 15414

                            @comitet46 wrote:

                            @аргон wrote:

                            @аргон wrote:

                            у Сидоренко аналогичная ситуация, 1/8 с Андреем Путунтика с Молдовы,
                            Чернов закончил выступление в личке

                            Сидоренко 3-4, остались только девушки в 1/4..

                            Так вроде двое выходят из подгруппы в основную сетку?

                            извиняюсь, вышли по два человека, в том числе Сидоренко и Абусев,
                            вчера в расписании почему то не было 1/8, а сразу 1/4-я,
                            поэтому решил, что по одному выходят..

                            #467763

                            comitet46

                            Участник
                                • Всего сообщений: 6131

                              @аргон wrote:

                              @comitet46 wrote:

                              @аргон wrote:

                              Сидоренко 3-4, остались только девушки в 1/4..

                              Так вроде двое выходят из подгруппы в основную сетку?

                              извиняюсь, вышли по два человека, в том числе Сидоренко и Абусев,
                              вчера в расписании почему то не было 1/8, а сразу 1/4-я,
                              поэтому решил, что по одному выходят..

                              Да не за что вам извиняться! Я и сам порой плохо понимаю такие моменты.

                              #467764

                              SchumiSFM

                                  • Всего сообщений: 732

                                Был у нас про-тур даже не челлендж, а мейджор категории — в Екатеринбурге, всегда с удовольствием посещал. Но сейчас видимо спонсоры измельчали. Надеюсь хотя бы командный ЧМ 2020 к нам затащат, скоро узнаем.

                                #467765

                                VictorL

                                Участник
                                    • Всего сообщений: 1037

                                  Колиш/Тайлкова — не пара :(

                                Просмотр 15 сообщений - с 376 по 390 (из 1,766 всего)
                                • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
                                Просмотров: 12061