Форумы › Главный › Главный форум › 2018 ITTF World Tour
- В этой теме 1,765 ответов, 56 участников, последнее обновление 03.01.2019 в 12:50 сделано PPK.
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 2032
[робко тянет руку с задней парты] можно ознакомиться со списком защитниц, имеющих топ-спин слева? Тем более серийный?
- Всего сообщений: 1778
@dendav wrote:
Не ожидал от вас такой однобокости. Я так понимаю, что Лю Голян, с его отсутствием топ-спина, должен немедленно сдать свое олимпийское золото, а дед Хе Жи Вень прилюдно покаяться в том, что всю жизнь водил людей за нос. И вместе с играющим в Венгрии Маттиасом Карлсоном и призеркой ЧЕ, первым номером сборной Германии и чемпионкой страны, Шань Сяона немедленно закончить со спортом.
На самом деле все проще — что топс, что удар приносят очки. При этом удар, как это ни странно, зачастую неприятнее для соперника чем топс (вот только выполнять его гораздо сложнее и ошибок на нём больше).
Более того, требовать от защитницы серийный топс слева и справа достаточно странно. Вот Гионис на этом турнире решил блеснуть своей атакой справа и зачем-то постоянно лез в перекруты с китайцем по правой диагонали, на чём, собственно, и проиграл. При том что одиночная атака по месту приносила ему очки стабильно.
Все перечисленные вами игроки прекрасно и постоянно атакуют. Матюха просто вращает своими КШ, например. Все остальные:
— постоянно
— надежно
— результативно
— серийно
атакуют.Полина атакует от случая к случаю, против тех, кто дает это делать. Она постоянно пропускает возможность для атаки фх, т.к. двигаться не умеет + стоит в ярко выраженной левосторонней стойке, из которой не может развернуться. При этом она и не защитница в полном смысле слова. Она на полпути от защиты к полузащите современной. Гионис всегда играет серийно справа. Как и Филус. Для них топс фх — обычное постоянное действие, приносящее большое количество очков.
Шань — настоящая защитница, упорная, тащит почти все. В таком раскладе можно атаковать иногда, точечно. При игре топсом против Шань большой вопрос, кто одержит верх. Она может себе позволить просто защищаться, вообще не начиная слева и не играя серийно справа. Зачем?
При игре стабильным топсом против Полины она атаковать совсем не может, глухой ноль, но и защита не достаточно надежная.
Очень нецельная игра у Полины. Надо либо повышать качество защиты, либо качество атаки. Несколько лет назад, насколько я понимаю, был выбран второй путь. Но результат не очень.
Так что если игрок лупит плоско, но при этом делает это постоянно и результативно, то ему топс не нужен. А если, как Полина, изредка и ненадежно, то нужно определяться. Как играть? Тащи все, как Шань, и жди шанс 1 из 20 ударов. Либо бегай, как мужчины, забегая на фх. Хотя бы из центра стола. И потом додавливай вторым, третьим топсом. Но у Поли идет один топс, и если попала и вернули, удар! И он НЕ надежен, увы. Серийно надежно доработать она не готова.
По России уровень игроков ниже, что позволяет получать удобные мячи для прямых ударов справа и щелчков слева. И оставаться в топе. А в мире и Европе нередко закатывают стабильным топсом в глухую защиту. Защищаться долго не получается, очки теряет. Пытается атаковать не очень удобные мячи — половина в аут.
Ну, с японкой прокатило. Странно, кстати, первый сет был без вариантов. Молодая девочка, замандражировала, м.б. Не разобралась по нестандартной игре.
И, замечу, не нужно придумывать и передергивать. Я нигде не сказал, что надо со спортом заканчивать и кому. Я сказал — не умеет атаковать. Атаковать — это создавать себе возможность для атаки и потом стабильно на этом набирать очки. Просто ударить по удобному мячу — это каждый умеет. И еще замечу, что любую информацию нужно соотносить с контекстом. Умеет или нет — по сравнению с кем или с чем? Мешает это или нет? Требуется ли это для того тенниса, в который она пытается играть?
Так вот, на мой взгляд, для тенниса Полины топс жизненно важен, а его нет. Она его нарабатывает, но безуспешно. А Хе Живеню топс не нужен. Про него я не напишу «не умеет атаковать, потому что не вращает». Если просто пилишь слева — ОК! Но если пытаешься начинать — так начинай надежно! Я не знаю, ракетку переверни, что ли. Сколько встреч проиграно на «выстрелах» в молоко…@vladbar2007 wrote:
https://ok.ru/video/461287982467 Наверное стоит освежить память и посмотреть игры великих,пусть и 20-25лет назад.Посмотрите-насколько эффективна игра Вальдера по прямой либо обманным ударом..Сейчас же большинство играет по диагоналям и ждут удобный мяч для завершения,либо ошибку.
Игра Вальднера вчерашний день. Каждый топспин замах ниже стола на полметра и на полтора по окружности. Быстро руку разогнать не в состоянии. Он просто не успеет нынче в перекрут…Никак… Сейчас ежели так играть, то будешь мячики только и собирать. Очень медленно.
Butterfly TAMCA PRIMORAC CARBON OFF+
Butterfly Tenergy 05 ФэХэ 2,1/Butterfly Tenergy 05 ФэХэ 2,1Обалдеть! У женщин одни азиатки остались! Исключение наша Полина, румынка и австрийка Полканова.
- Всего сообщений: 2580
@FZD wrote:
Все перечисленные вами игроки прекрасно и постоянно атакуют. Матюха просто вращает своими КШ, например. Все остальные:
— постоянно
— надежно
— результативно
— серийно
атакуют.Я уже чуть опоздал. Приведите пример, пожалуйста, защитниц, которые постоянно, надежно и серийно атакуют с двух сторон. Я лично таких не знаю.
С некоторыми вашими выводами я готов согласиться, но упрощать до того, что «всё что не серийный топс — это не атака» я не готов. Тем более, что тот же Гионис, злоупотребляя атакой справа завалил вчера важный матч.
PS Я ни разу не видел, чтобы Карлсон что-то там вращал — шарашит плоско и откидывается слева.
- Всего сообщений: 17289
@BOBAH wrote:
@vladbar2007 wrote:
https://ok.ru/video/461287982467 Наверное стоит освежить память и посмотреть игры великих,пусть и 20-25лет назад.Посмотрите-насколько эффективна игра Вальдера по прямой либо обманным ударом..Сейчас же большинство играет по диагоналям и ждут удобный мяч для завершения,либо ошибку.
Игра Вальднера вчерашний день. Каждый топспин замах ниже стола на полметра и на полтора по окружности. Быстро руку разогнать не в состоянии. Он просто не успеет нынче в перекрут…Никак… Сейчас ежели так играть, то будешь мячики только и собирать. Очень медленно.
Каждый замах и надо начинать сильно согнув ноги и опустив руку ниже стола!Все китайцы это и делают!Изменился инвентарь,стал более быстрым.А если взять игры Вальднера хотя бы с Ма Линем на Олимпиаде.которую он выиграл 4-1.то там игра ничем не отличается от современной.за исключением скрутки слева.которую позже изобрел Корбель.Ну так.короткий прием подачи-более опасный элемент.если он у самой сетки,хрен его ударишь..А по скрутке-запросто можно сыграть навылет справа или слева.
НЕ ВСЁ КОТУ МАСЛЕНИЦА …
1. В сезоне 2018, ИТТФ сделали поправки в регламент Про Туров.
Каждая национальная ассоциация имеет лимит заявок 6 мужских и 6 женских заявок. Исключение сделали для принимающей ассоциации, она имет расширенный лимит до 10 спортсменов.2. Спортсмены одной ассоциации включены в общий посев и могут сыграть друг с другом уже в первом круге, в основной сетке.
ИТТФ таким образом отреагировали в ответ на критические замечания что китайцы приезжают и забирают все призовые деньги.
© Знание это сила. И наоборот.
- Всего сообщений: 17289
@igor101 wrote:
НЕ ВСЁ КОТУ МАСЛЕНИЦА …
1. В сезоне 2018, ИТТФ сделали поправки в регламент Про Туров.
Каждая национальная ассоциация имеет лимит заявок 6 мужских и 6 женских заявок. Исключение сделали для принимающей ассоциации, она имет расширенный лимит до 10 спортсменов.2. Спортсмены одной ассоциации включены в общий посев и могут сыграть друг с другом уже в первом круге, в основной сетке.
ИТТФ таким образом отреагировали в ответ на критические замечания что китайцы приезжают и забирают все призовые деньги.
А может,вообще надо сделать для Китая-двое мужчин и две женщины?По рейтингу?
Фань с Герасименко начинают играть.
Одновременно на втором столе Филус (защитник).- Всего сообщений: 2032
@igor101 wrote:
НЕ ВСЁ КОТУ МАСЛЕНИЦА …
1. В сезоне 2018, ИТТФ сделали поправки в регламент Про Туров.
Каждая национальная ассоциация имеет лимит заявок 6 мужских и 6 женских заявок. Исключение сделали для принимающей ассоциации, она имет расширенный лимит до 10 спортсменов.2. Спортсмены одной ассоциации включены в общий посев и могут сыграть друг с другом уже в первом круге, в основной сетке.
ИТТФ таким образом отреагировали в ответ на критические замечания что китайцы приезжают и забирают все призовые деньги.
Вы повторяете неверную информацию (полагаю, Григория Давыдова). Лимит на заявки существовал сто лет, условно говоря.
Рассеивание по ассоциациям в группах и первом круге, действительно, отменили сейчас.- Всего сообщений: 2032
Списка защитниц или защитников с топ-спином слева дожидаться буду долго.
@FZD wrote:
@VictorL wrote:
FZD, тебе крупно не повезло, завтра получишь от Кирилла Герассименко….
Получу, 4-0.
Взять у тебя один сет уже большая честь. Но аплодисменты зрителей не твои….
@kirill_spb wrote:
@igor101 wrote:
НЕ ВСЁ КОТУ МАСЛЕНИЦА …
1. В сезоне 2018, ИТТФ сделали поправки в регламент Про Туров.
Каждая национальная ассоциация имеет лимит заявок 6 мужских и 6 женских заявок. Исключение сделали для принимающей ассоциации, она имет расширенный лимит до 10 спортсменов.2. Спортсмены одной ассоциации включены в общий посев и могут сыграть друг с другом уже в первом круге, в основной сетке.
ИТТФ таким образом отреагировали в ответ на критические замечания что китайцы приезжают и забирают все призовые деньги.
Вы повторяете неверную информацию (полагаю, Григория Давыдова). Лимит на заявки существовал сто лет, условно говоря.
Рассеивание по ассоциациям в группах и первом круге, действительно, отменили сейчас.Ясное дело что лимиты давно существуют, но теперь эти лимиты сильно урезаны. Не всё коту масленица.
© Знание это сила. И наоборот.
Два «неизвестных» китайца, вышедших с 3-го места своих групп до этапа 1/8 XU Chenhao и LIU Dingshuo устроили там зарубу. С балансом в 7 сете, желтыми карточками, обвинениями друг друга в неправильных подачах, звериными криками и тд. Есть на что посмотреть.
После них играть выходит Полина Михайлова.
- Всего сообщений: 17289
Увы-Полина проиграла.6 партия вообще была ей проиграна бездарно.на собственных промахах.Из 4-5 ударов слева-попадает в лучшем случае-1.это очень низкий показатель.С упорством.достойным лучшего применения-била справа и слева в диагональ.Слева.как првило-промах.справа спокойно принимала соперница.Только в 4 партии дважды ударила по прямой.слева-1 и справа-1 и это ей дало выигрыш двух очков.Самые коварные удары-по прямой с направлением руки в противоположную сторону и наклоном ракетки.Но все удары у нее-открытые и хорошо видны.поэтому соперница их легко отражала.неважное перемещение слева направо и обратно,слева почти все много раз пропускала атаку соперницы или выбрасывала за стол…В общем-закономерное поражение.Соперница же-делал очень мало ошибок вращая почти безошибочно.Полина же очень мало обманывала соперницу,варьируя запилы с плоской игрой..И удары…-никуда не годится!!Есть над чем работать…
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.