Форумы › Главный › Главный форум › 2018 ITTF World Tour
- В этой теме 1,765 ответов, 56 участников, последнее обновление 03.01.2019 в 12:50 сделано PPK.
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 611
@FZD wrote:
@proFanTT wrote:
Конечно же, упоминая постоянно в благодарностях за деньги для тенниса Левитина и Бабакова, я совсем забыл про питерского Никитина, а он был первым в этой череде, и продолжает(?) оставаться меценатом. Это семейное у него.
Вы считаете, что Левитин добровольно отдает свои деньги на нт? Именн «добровольно» и именно «свои»?
Я не сторонник заговоров без причины))) в открытых источниках можно найти путь и Левитина до гос службы и Бабакова и про их финансовое состояние. Вряд ли там все, но то что есть….Вообщето, сейчас Левитин — советник президента (России) и вице-президент ОКР. Все вообще понимают полномочия официальные таких людей в мире, не только в России и вообще иерархию в стране? И кто таким людям может и должен навязыват волю де-факто. Черт опять в политику лезем. Не надо бы….
- Всего сообщений: 611
@PPK wrote:
@proFanTT wrote:
По мне одно другому никак не мешает.
Мешает. Международная федерация помимо всего прочего смотрит и на опыт проведения таких соревнований, и на зрительский интерес. И что видит? Соревнования не проводятся, значит современного опыта нет, зрительского интереса тоже.
@proFanTT wrote:
По мне одно другому никак не мешает. Конечно обидно, что ушли турниры, но это просто деньги и деньги не малые. Или подостыл немного Никитин, а може с бизнесом был напряг — вот так сразу миллион-другой решил не отдавать на Про-Тур.
Конечно же, упоминая постоянно в благодарностях за деньги для тенниса Левитина и Бабакова, я совсем забыл про питерского Никитина, а он был первым в этой череде, и продолжает(?) оставаться меценатом. Это семейное у него.
Да. Не знаю уж кто там это дело больше продвигал, сын Дмитрий или дочь Ксения (она в организаторах была) , но протуры ушли, остался только мемориал Никитина для детей.
Вы опять в моем понимании все «наивно» идеализируете. Про Туры — это бизнес. Опыта у России хоть отбавляй, здесь уверен у принимающих решение и голосовавших было 0 вопросов. А дальше блин, опять политика.
Вы возможно не очень представляете сколько денег уходит даже на детский такой турнир (я — только примерно) и какое это великое дело на самом деле для тенниса страны.
Что касается иерархии в семье Никитиных — да какая нам разница, кто там главный))) главное что все (?)любят и очень помогают нашему спорту в стране.
Возможно, если бы не Никитин (ок пусть будет семья), не было бы у нас и Левитина и Бабакова…who knows….
@proFanTT wrote:
Вы опять в моем понимании все «наивно» идеализирует. Про Туры — это бизнес. Опыта у России хоть отбавляй, здесь уверен у принимающих решение и голосовавших было 0 вопросов. А дальше блин, опять политика.
А по-моему вы идеализируете. Такой опыт очень быстро уходит без регулярного проведения соревнований. Все те люди-организаторы за несколько лет уже ушли в другие области и первый раз все придется сильно с нуля делать. Я имею в виду специфику НТ, так то опыт проведения соревнований «вообще» конечно есть.
@proFanTT wrote:
Вы возможно не очень представляете сколько денег уходит даже на детский такой турнир (я — только примерно) и какое это великое дело на самом деле для тенниса страны.
Сколько денег не представляю, но думаю много.
Дело в масштабах одного предпринимателя, который тащит его на своих плечах — большое.
В масштабах теннисной страны — очень скромное.- Всего сообщений: 101
@PPK wrote:
@proFanTT wrote:
Вы опять в моем понимании все «наивно» идеализирует. Про Туры — это бизнес. Опыта у России хоть отбавляй, здесь уверен у принимающих решение и голосовавших было 0 вопросов. А дальше блин, опять политика.
А по-моему вы идеализируете. Такой опыт очень быстро уходит без регулярного проведения соревнований. Все те люди-организаторы за несколько лет уже ушли в другие области и первый раз все придется сильно с нуля делать. Я имею специфику НТ, так то опыт проведения соревнований «вообще» конечно есть.
Расскажите, плиз, а кто эти люди?? Может у них фамилии есть? Кто проводил? Кто ушел? Куда ушел?
@Mag wrote:
Расскажите, плиз, а кто эти люди?? Может у них фамилии есть? Кто проводил? Кто ушел? Куда ушел?
Я лишь предполагаю.
Вот в питере есть СКК. Там раньше был клуб НТ, и этапы протуров проводились.Теперь нет ни того, ни другого.
Предполагаю, что в СКК был персонал, который знал как покрытие для тенниса класть, как столы ставить начиная от ранней стадии 16 штук и до финала 1 стол, так чтобы на них свет был нормальный и с трибун было видно. Как столы выравнивать и как тренировочный зал оборудовать, и куча других мелочей.
Плюс на питерском телевидении были люди, которые знали как настольный теннис снимать.
За 10 лет думаю никого уже не осталось, все теперь с нуля изучать, плюс новшества всякие, те же камеры GoPro на столах монтируются, обязательные онлайн трансляции нескольких столов itTV и тд.
Это только кажется, что все просто, столы собрал, шарик кинул, пусть играются.
Вот например требования к проведению простого Challenge, чего уж там про крупные соревнования говорить.
- Всего сообщений: 2032
@PPK wrote:
@proFanTT wrote:
Про Туры — это бизнес. Опыта у России хоть отбавляй.
Такой опыт очень быстро уходит без регулярного проведения соревнований.
Во-первых, по стране, начиная с середины нулевых до 2015 прокатилась просто волна турниров высокого ранга — и протуры, и юношеская Европа, и Универсиада, ЧМ, два чемпионата Европы, кубок мира и прочее, и прочее. Во-вторых, такой опыт никуда не уходит. Несколько раз окунуться внутрь достаточно, чтобы быть «в теме» долгое время, это как на велосипеде — невозможно разучиться кататься. Да, детали забудутся, ну так и требования со временем меняются и технологии тоже.
@PPK wrote:
Все те люди-организаторы за несколько лет уже ушли в другие области и первый раз все придется сильно с нуля делать.
Откуда дровишки? Лично знакомы с ними?
@PPK wrote:
Я имею в виду специфику НТ, так то опыт проведения соревнований «вообще» конечно есть
Опыт проведения соревнований «вообще» кроет «специфику НТ» как бык овцу. Я это как главный судья трех крупных домашних (это важно — видишь весь процесс подготовки, в чем-то сам участвуешь) чемпионатов говорю. Вот это вот «вообще» (транспорт, гостиницы, размещение, залы, питание, волонтеры, встречи-проводы, конгрессы, общая логистика) — архиважно. И, что характерно, есть люди, которые этим профессионально занимаются, а дальше выбор за организатором — или обратиться к профессиональной команде (командам), или самим попробовать, или еще как поступить.
@PPK wrote:
Я лишь предполагаю.
По вышеприведенным цитатам этого заметно не было, но да ладно. Хотя жаль, я-то надеялся, что узнаю, кто же все организовывал, и главное — куда эти милые люди исчезли!
@PPK wrote:
Вот в питере есть СКК. Там раньше был клуб НТ, и этапы протуров проводились.
Первое, что на ум приходит — бузина и дядька.
Да, был клуб — SpeedBall. Фантастическая атмосфера, ходил как к себе домой — не в смысле, что дверь пинком открывал, а просто уходить не хотелось. Всем причастным респект и уважуха, как говорится, и ребятам, и девчатам, и владельцам и посетителям.
Никакого отношения к протурам клуб не имел, равно как и к СКК (кроме факта аренды), что не портит ни клуб, ни протуры, ни СКК.@PPK wrote:
Теперь нет ни того, ни другого.
Нет. И закрытие клуба с прекращением проведения протуров в СПб тоже никак не связано.
@PPK wrote:
Предполагаю, что в СКК был персонал, который знал как покрытие для тенниса класть, как столы ставить
Нет. Не знал. Представьте себе, им — персоналу — это показывали и рассказывали на месте немногочисленные специалисты. А рабочие на протурах были отличные — молодые ребята, много студентов на подработке, сильные, веселые, умные, на лету все схватывали, в общем «и спляшет, и споет, и по морде надает». И вот это самое @PPK wrote:
начиная от ранней стадии 16 штук и до финала 1 стол, так чтобы на них свет был нормальный и с трибун было видно. Как столы выравнивать и как тренировочный зал оборудовать, и куча других мелочей
делали с шутками-прибаутками, так что любо-дорого было смотреть. Замечу — первый или второй раз в своей жизни.
@PPK wrote:
Плюс на питерском телевидении были люди, которые знали как настольный теннис снимать
Там были и есть люди, которые умели и умеют снимать. Причем снимать вообще, а не настольный теннис. А инструкции по съемке н.т. они получали от ИТТФ, и снимали н/теннис раз в год, по 1-2 дня. И то, что получалось хорошо — показатель профессионализма «вообще», т.к., повторюсь, футбольных матчей в году 15 и каждый год, а протур вдруг возник, а съемок там два дня всего.
@PPK wrote:
За 10 лет думаю никого уже не осталось
Какой ужас. Все, кого я знал и с кем работал или плодами чьей работы с благодарностью пользовался, куда-то сгинули. То ли зомби всех сожрали,то ли вампиры кровь выпили.
@PPK wrote:все теперь с нуля изучать
Это совсем не страшно, уверяю вас. И даже интересно. @PPK wrote:
плюс новшества всякие, те же камеры GoPro на столах монтируются, обязательные онлайн трансляции нескольких столов itTV и тд.
И это не страшно.
@PPK wrote:
Это только кажется, что все просто, столы собрал, шарик кинул, пусть играются.
Кому конкретно кажется?
@PPK wrote:
Вот например требования к проведению простого Challenge, чего уж там про крупные соревнования говорить.
Не боги горшки обжигают. Кстати, если уж пугать, то по-настоящему — дать ссылку на полный пакет документов, относящихся к World Tour.
@kirill_spb wrote:
@PPK wrote:
@proFanTT wrote:
Про Туры — это бизнес. Опыта у России хоть отбавляй.
Такой опыт очень быстро уходит без регулярного проведения соревнований.
Во-первых, по стране, начиная с середины нулевых до 2015 прокатилась просто волна турниров высокого ранга — и протуры, и юношеская Европа, и Универсиада, ЧМ, два чемпионата Европы, кубок мира и прочее, и прочее. Во-вторых, такой опыт никуда не уходит. Несколько раз окунуться внутрь достаточно, чтобы быть «в теме» долгое время, это как на велосипеде — невозможно разучиться кататься. Да, детали забудутся, ну так и требования со временем меняются и технологии тоже.
Хорошо если так. По моему опыту (уж простите за тавтологию) заработать опыт сложно, а растерять легче легкого. У нас (в играх) если три года по профессии не работал — считается безнадежно отстал, устроиться обратно уже крайне сложно.
С 2015 года (последнее крупное событие, ЧЕ в Е-бурге) как раз три года прошло.
- Всего сообщений: 2032
Есть профессиональные команды «организаторов мероприятий» (мероприятий «вообще»). Они в теме, никуда не деваются, что-то кушают, значит, кто-то пользуется результатами их труда.
Есть узкие специалисты (например, по настилу покрытий) — ровно то же самое.
Основная задача — все это гармонично увязать воедино. Вполне решаемая задача.- Всего сообщений: 611
@PPK wrote:
@proFanTT wrote:
Вы опять в моем понимании все «наивно» идеализирует. Про Туры — это бизнес. Опыта у России хоть отбавляй, здесь уверен у принимающих решение и голосовавших было 0 вопросов. А дальше блин, опять политика.
А по-моему вы идеализируете. Такой опыт очень быстро уходит без регулярного проведения соревнований. Все те люди-организаторы за несколько лет уже ушли в другие области и первый раз все придется сильно с нуля делать. Я имею в виду специфику НТ, так то опыт проведения соревнований «вообще» конечно есть.
@proFanTT wrote:
Вы возможно не очень представляете сколько денег уходит даже на детский такой турнир (я — только примерно) и какое это великое дело на самом деле для тенниса страны.
Сколько денег не представляю, но думаю много.
Дело в масштабах одного предпринимателя, который тащит его на своих плечах — большое.
В масштабах теннисной страны — очень скромное.Краем уха слышал, что Питерский взрослый Про-Тур стоил точно больше(намного?) 1 000 000 =00 USD на круг за одно мероприятие, что тогда было +- больше 30 000 000 =00руб. Ну чтоб всё-таки понятно было о каких миллионах и чего идёт речь.
Но это строго слухи, хотя и правда думаю +- там же.- Всего сообщений: 611
@FZD wrote:
@PPK wrote:
@proFanTT wrote:
По мне одно другому никак не мешает.
Мешает. Международная федерация помимо всего прочего смотрит и на опыт проведения таких соревнований, и на зрительский интерес. И что видит? Соревнования не проводятся, значит современного опыта нет, зрительского интереса тоже.
А вы полагаете, что за право провести турнир высокого уровня идет битва? Увы, нет. Если есть деньги и желание — нет проблем, проводите! Возможно, какому-нибудь Приднестровью и откажут, но уж конечно не России.
Зачем Вы обижаете, пусть косвенно, несчастное Приднестровье? Эту теннисную Мекку, по большому счету…
- Всего сообщений: 611
@FZD wrote:
@PPK wrote:
@FZD wrote:
А вы полагаете, что за право провести турнир высокого уровня идет битва? Увы, нет. Если есть деньги и желание — нет проблем, проводите!
Почему вы так решили?
Three Cities Bid for 2020 ITTF World Team Table Tennis ChampionshipsВ Европе проблемы. В Азии интерес выше. Ну и не забывайте, что ITTF (как и любой федерации) нужно сохранять лицо. Нельзя выставить одну кандидатуру, не солидно. Нужна видимость борьбы.
Окупаемость турниров никакая. Даже ОИ сильно в пролете с точки зрения финансов. ЧМ по футболу — много денег принес России? Так что это скорее некий фасад, а претендент уже выбран.
С точки зрения России лучше 1 раз провести ЧМ, чем каждый год мировой тур невысокого уровня. Ну, это мои предпочтения.Если не о теннисе, а о ЧМ по футболу, то мы опять упремся в ОЧЕНЬ большую политику, чтоб ей неладно. Здесь не деньгами мериют, а материями повыше. Трудно на самом деле представить сколько настоящих врагов России и на что изошли, когда узнали где будет проходить несчастный ЧМ по футболу. Слава Блаттеру из благословенной нейтральной Швейцарии)))
Но одновременно и приятно осознавать, сколько друзей у России появилось после ЧМ, а сколько перестало мифиолизировать пресловутых медведей с баллалайками.По мне главный итог этого действия — это сближение гражданских обществ на уровне простых людей — здесь уже без всяких политиканов и БОЛЬШОЙ ПОЛИТИКИ…
- Всего сообщений: 611
@PPK wrote:
@Mag wrote:
Расскажите, плиз, а кто эти люди?? Может у них фамилии есть? Кто проводил? Кто ушел? Куда ушел?
Я лишь предполагаю.
Вот в питере есть СКК. Там раньше был клуб НТ, и этапы протуров проводились.Теперь нет ни того, ни другого.
Предполагаю, что в СКК был персонал, который знал как покрытие для тенниса класть, как столы ставить начиная от ранней стадии 16 штук и до финала 1 стол, так чтобы на них свет был нормальный и с трибун было видно. Как столы выравнивать и как тренировочный зал оборудовать, и куча других мелочей.
Плюс на питерском телевидении были люди, которые знали как настольный теннис снимать.
За 10 лет думаю никого уже не осталось, все теперь с нуля изучать, плюс новшества всякие, те же камеры GoPro на столах монтируются, обязательные онлайн трансляции нескольких столов itTV и тд.
Это только кажется, что все просто, столы собрал, шарик кинул, пусть играются.
Вот например требования к проведению простого Challenge, чего уж там про крупные соревнования говорить.
А ещё через 10 лет телевидения как такогого может и не будет уже.
И уж точно, мне кажется вы плохо представляете возможности современных Броудкастеров, рассказывая про гоупрохи….@proFanTT wrote:
И уж точно, мне кажется вы плохо представляете возможности современных Броудкастеров, рассказывая про гоупрохи….
GoPro я их назвал условно, чтобы не писать «миникамеры» и тд. Action camera, camcorder, хз. ITTF сама их так называет «the likes of GoPros» — «типа GoPro».
А что там на самом деле используют понятия не имею, может и GoPro иногда.
Вы уж прямо к каждому моему слову придираетесь, не утомились еще?
Что я еще себе плохо представляю?- Всего сообщений: 611
@PPK wrote:
@proFanTT wrote:
И уж точно, мне кажется вы плохо представляете возможности современных Броудкастеров, рассказывая про гоупрохи….
GoPro я их назвал условно, чтобы не писать «миникамеры» и тд. Action camera, camcorder, хз. ITTF сама их так называет «the likes of GoPros» — «типа GoPro».
А что там на самом деле используют понятия не имею, может и GoPro иногда.
Вы уж прямо к каждому моему слову придираетесь, не утомились еще?
Что я еще себе плохо представляю?Ну прямо уж придираюсь…так что глаз режет комменчу и то не всегда — скажите, что не надо Вас комментировать — не буду Вас комментировать)))
Утомился бы — не писал, а «…пишу я быстро, но такая ***ня получается» — знаете анекдот?
@proFanTT wrote:
@FZD wrote:
@PPK wrote:
Мешает. Международная федерация помимо всего прочего смотрит и на опыт проведения таких соревнований, и на зрительский интерес. И что видит? Соревнования не проводятся, значит современного опыта нет, зрительского интереса тоже.
А вы полагаете, что за право провести турнир высокого уровня идет битва? Увы, нет. Если есть деньги и желание — нет проблем, проводите! Возможно, какому-нибудь Приднестровью и откажут, но уж конечно не России.
Зачем Вы обижаете, пусть косвенно, несчастное Преднестровье? Эту теннисную Мекку, по большому счету…
У нас в ПМР кстати сейчас есть очень хорошая девочка Кирьякова Александра и она должна была поехать на чемпионат Европы, (она 1 ракетка Молдавии и ей всего 13 лет) но из-за отсутствия средств поехала вроде как 3 ракетка Молдавии.
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.