мобильное приложение мелбет

31.08.14 Master open в клубе TTLideR на Дмитровке

Форумы Общие форумы Турниры 31.08.14 Master open в клубе TTLideR на Дмитровке

  • В этой теме 38 ответов, 13 участников, последнее обновление 01.09.2014 в 13:07 сделано Neslabiy.
Просмотр 15 сообщений - с 16 по 30 (из 39 всего)
  • Автор

    Сообщения

  • #383650

    bull

        • Всего сообщений: 243

      Я вот до сих пор не знаю какими мячами буду играть на кубке России и не вижу пока смысла тратить деньги на новые мячи)

      #383651

      petruxa

          • Всего сообщений: 319

        ИТТФ не имеет права (по хартии) диктовать национальным федерациям, каким инвентарем тем пользоваться на нац.соревнованиях — это абсолютная прерогатива национальной федерации. Захочет ФНТР еще десять лет играть ЧР и КЧР целлулоидом, и все будут играть им как миленькие. ИТТФ определяет только правила и инвентарь на соревнованиях проводимых под эгидой ИТТФ (они даже не могут запретить МОК-у чтобы в команде страны на ОИ играли игроки, которым на ИТТФ-соревнованиях за их страну выступать запрещено — например какой-нибудь 20-летний парень эмигрировал из Китая пару лет назад, и ему надо ждать 7 лет пока его не включат в команду на ЧМ… а на ОИ ему можно ибо там правила допуска другие).

        Мало того, национальные федерации имеют право сертифицировать инвентарь, который не сертифицирован ИТТФ. Типичный пример — мячики Gambler Platinum ***. Они не сертифицированы ИТТФ (не потом что есть претензии, а просто не захотел Гемблер деньги им платить), а вот USATT их сертифицировала (на самих мячиках даже стоит печатка USATT Approved) и ими играют на некоторых американских турнирах (вполне неплохие шарики уровня Батт***, вот только бьются побыстрее).

        Хорошо, рекомендуют им играть ) Можно и наждаком до 21 очка мячом 38 мм играть , только всё меняется.

        #383652

        Neslabiy

            • Всего сообщений: 4772

          @JimT wrote:

          ИТТФ определяет только правила и инвентарь на соревнованиях проводимых под эгидой ИТТФ

          Это полуправда.

          На самом деле, ИТТФ в своих правилах уже определила (пункт 3.02.01.02 ), что стол, сетку и мяч для использования на международных соревнованиях под эгидой ИТТФ выбирает страна-организатор конкретного соревнования из списка лицензированного/одобренного инвениаря:

          3.02.01.02 The entry form or prospectus for an open tournament shall specify the brands and colours of table, net assembly and ball to be used; the choice of equipment shall be as laid down by the Association in whose territory the competition is held, selected from brands and types currently approved by the ITTF.

          Это значит, что неясно кем в ИТТФ принятое решение использовать только пластиковый мяч на международных соревнованиях под эгидой ИТТФ совершенно нелегально.

          #383653

          Strateg

              • Всего сообщений: 493

            Андрюш,я с тобой сыграю любым мячом,только смысл старыми играть?первый тур премьер лиги и супер лиги будут уже новыми играть это судьи сказали.остальные лиги на усмотрение судьи.
            Смысл ждать?беларусь уже играл новым смысл обратно переходить?
            Будем потихонечну переходить сначала мастерские турниры потом остальные.думаю через пару месяцев95%будет новый мяч везде.

            #383654

            Strateg

                • Всего сообщений: 493

              Несколько новых мячей мы уже взяли дадим поиграть не проблема.

              #383655

              vladbar2007

                  • Всего сообщений: 17289

                А решение играть Премьер лигу и далее вниз пластиком — есть от ФНТР?Если пока нет то и не стоит заморачиваться.В Белоруссии- Международный провели,в качестве пробы.По отзывам игроков- играть им некомфортно!

                #383656

                bull

                    • Всего сообщений: 243

                  В том то и дело)) минск я играл новым мячом,а сейчас на кубке России неизвестно каким мячом я буду играть)))

                  #383657

                  bull

                      • Всего сообщений: 243

                    А до клубного чемпионата еще дожить нужно)))

                    #383658

                    fedx

                    Участник
                        • Всего сообщений: 6132

                      Ребята, а вообще какие у кого мысли — перейдут на пластик все или нет?
                      В частности интересуют любительскиекоммерческие турниры и Лиги (конечно не самые высшие, до них я еще не дорос). Они собираются на новый мяч переходить? Я просто к тому, что если не будет явного и массового сопротивления со стороны профи и любителей, то и вправду, как говорит Strateg — через пару месяцев все будут играть пластиком.

                      Еще интересенее — что будут делать с целлулоидными мячами. Очень не хотел бы повторения ситуации с быстроклеем. Для тех кто не помнит, напомню: нам рассказывали сказки, мол, на водном клее будут играть только профи и на международных соревнованиях, все остальные могут клеиться, будет сертифицированный клей… А на деле с 1 сентября 2008 просто ПЕРЕСТАЛИ производить нормальные быстроклеи Donic Speedglue, TSP Noriko, Butterfly Fair Chack и прочие замечательные вещи. И остался один «Ярославский», который извините, никак на замену им не идёт по свойствам. И получилось что любителей НАСИЛЬНО пересадили на новые клеи.
                      Будет ли также и с пластиком — перестанут закупать старые мячи и всё, будем играть новыми. Или как?
                      Есть мысли, сколько продлится процесс перехода?
                      Я это всё к тому, что на сайте есть много игроков любителей и мастеров, которые застали изменения НТ еще с конца 90х годов, интересно было бы послушать их мнения насчет перехода.
                      Спасибо что дочитали до конца. Ну и автор темы, извиняй за оффтоп, но наболело, да и тема серьезная. :)

                      Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
                      FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
                      BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

                      #383659

                      vladbar2007

                          • Всего сообщений: 17289

                        Просто покидать мячик в любительском слабеньком турнире можно все равно чем.Вряд ли любитель отличии пластик от целлулоида,внешне идентичных.А вот для игроков уровнем повыше- это уже существенно.

                        #383660

                        Fan

                        Хранитель
                            • Всего сообщений: 10016

                          @Neslabiy wrote:

                          Это значит, что неясно кем в ИТТФ принятое решение использовать только пластиковый мяч на международных соревнованиях под эгидой ИТТФ совершенно нелегально.

                          Вот ITTF релиз:

                          From 1 July 2014, all International Table Tennis Federation (ITTF) sanctioned and World Title events will be played using plastic composite balls instead of the traditional celluloid ball.

                          There are no rule changes, as plastic balls are according to the ITTF’s rules in table tennis competitions since the 1950’s. This also means that table tennis events may still be played with celluloid balls.

                          On the upcoming change, the ITTF President Adham SHARARA stated: “Any change in sport usually divides the participants into three groups. The “optimists» who believe the change is for the best; the “pessimists» who believe the change is a disaster; and finally the “indifferent» who just go with the flow.»

                          “Based on my experience, the proportion of people in each group changes with time, and eventually the majority just goes with the flow. In this case, the use of plastic balls was more for necessity rather than by design. The fact is that the supply of the celluloid sheets to make the traditional celluloid balls is dwindling will eventually no longer be available.»

                          The reasons for the change to plastic balls for ITTF sanctioned and World Title events are:

                          Most countries prefer not to produce celluloid anymore because of high flammability issues.
                          Celluloid balls are not allowed to be shipped on airplanes due to their flammable nature. This means that if shipped by air, special fire-proof containers must be used. The same applies when shipped by land or sea. This is very expensive and not cost effective.
                          Plastic balls are safer and much more cost effective than celluloid balls to produce.

                          There are currently four manufacturers (3 from China and 1 from Japan) and 21 brands that have their plastic balls approved by the ITTF for use in international competitions. A new manufacturer from Germany will be joining this list soon.

                          The ITTF has kept the levels of specification for the approval of plastic balls as close as possible to the specifications of celluloid balls. Some wider tolerances have been allowed for an 18-months period to ensure best quality. This will ensure that the plastic balls used in competitions will feel similar to celluloid balls, reducing disruptions to the players.

                          ITTF Athletes Commission Chairman and table tennis legend Vladimir SAMSONOV (BLR) stated: “I just started my preparations with the new plastic ball and it will take a little bit of time to adjust to it. In any case I am very exited and looking forward to Belarus Open where we will finally be able to play with the new ball. I am also very happy that my country is hosting the first World Tour event played with plastic balls.»

                          The first time the plastic ball will be used in an international competition will be at the GAC Group 2014 World Tour Belarus Open, which will take place from 21 to 24 August 2014.

                          The upcoming Youth Olympic Games will continue to be played with the celluloid ball as this was the ball used at all the qualification events.

                          In order to avoid any confusion and misunderstandings, plastic balls and celluloid balls are both legal, however, the ITTF world title events and ITTF sanctioned events will use exclusively the plastic balls, whereas all other events are free to choose the type of ball they wish to use.

                          Перевод последнего абзаца:

                          Во избежании путаниц и различных недоразумений, и пластиковые, и целлулоидные мячи являются легальными. Однако, все соревнования, санкционированные ITTF и соревнования ITTF мирового значения будут играться исключительно пластиковыми мячами, в то время как все остальные соревнования могут свободно выбирать тип мяча, который они хотят использовать.

                          Для справки

                          В календаре ITTF есть различные статусы соревнований. Есть ITTF Sanctioned, есть ITTF recognized, есть ITTF approved и пр. Так вот, соревнования со статусом ITTF Sanctioned будут играться исключительно пластиком.

                          @bull wrote:

                          Я вот до сих пор не знаю какими мячами буду играть на кубке России и не вижу пока смысла тратить деньги на новые мячи)

                          Насчёт Кубка России не знаю, но Премьер-лига и Суперлига в КЧР играют полиболом.

                          Мой TTW-рейтинг
                          Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

                          #383661

                          Neslabiy

                              • Всего сообщений: 4772

                            @Fan wrote:

                            @Neslabiy wrote:

                            Это значит, что неясно кем в ИТТФ принятое решение использовать только пластиковый мяч на международных соревнованиях под эгидой ИТТФ совершенно нелегально.

                            Вот ITTF релиз: … Однако, все соревнования, санкционированные ITTF и соревнования ITTF мирового значения будут играться исключительно пластиковыми мячами,

                            Спасибо за информацию, но если вы, Алексей, хотите аргументированно выступить по вопросу о легальности, в данном случае о легальности решения применять исключительно пластиковые мячи на международных соревнованиях, пусть даже какой-то определенной группы, то ссылаться нужно на принятые законным образом правила и технические брошюры. Релизы, статьи и пр. аргументами не являются, за исключением того случая, конечно, когда они содержат как раз эту аргументацию, чего выше приведенный релиз не содержит.

                            Я ведь поставил под сомнение не сам факт принятия решения, а его легальность. Вот правило, и насколько я понимаю, оно распространяется на соревнования, санкционированные ITTF:

                            3.02.01.02 The entry form or prospectus for an open tournament shall specify the brands and colours of table, net assembly and ball to be used; the choice of equipment shall be as laid down by the Association in whose territory the competition is held, selected from brands and types currently approved by the ITTF.

                            Наверно будет уместным раскрыть, что такое open tournament:

                            3.01.01.03 An open tournament is one that is open to the players of all Associations.

                            И вот из этого правила вытекает, что разрешить ТОЛЬКО пластиковый мяч там нелегально. По правилам а)разрешены оба (2.03.03) и б)выбор делает страна-организатор.

                            #383662

                            Strateg

                                • Всего сообщений: 493

                              Байбулдин
                              Григорьев
                              Зоненко
                              Савинов
                              Уланов
                              Петрухин
                              Осипов
                              Бортников
                              Барышников
                              Хомутов
                              Каменцев

                              #383663

                              Strateg

                                  • Всего сообщений: 493

                                Играли новыми мячами-ломаются только в путь.

                                #383664

                                osmar920

                                    • Всего сообщений: 11138

                                  Если взнос одинаков для всех , то записываюсь на 7 сентября

                                  http://savepic.net/2267008m.gif

                                Просмотр 15 сообщений - с 16 по 30 (из 39 всего)
                                • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
                                Просмотров: 392