Андрей Мазунов. «Вернулся передавать свой опыт».

[sportTT]

я тоже IgWin хотела бы что бы исключительно наши игроки занимали на международном уровне высокие места, и команда состояла только из Российских спортсменов…

Жизнь хороша, жить хорошо, а хорошо жить-еще лучше!!! (МС)

[Alex]

@IgWin wrote:

Нисколько не буду рад, если Россия займет высокое место с такого рода «гражданами». Типа немки Йё Шёпп.

Не самый удачный пример. Если китаянка выйдет замуж за гражданина России и вступит в гражданство РФ, то почему она не имеет право играть за Россию? Задайте себе этот вопрос.

@IgWin wrote:

Еще раз. Какое отношение имеют корейские игроки к моей стране?
Задайте себе этот вопрос.

По всякому бывает… Зачем сразу и категорично банить и отрицать?

@IgWin wrote:

Я желаю нашим ребятам всевозможных успехов, под руководством Мазунова, или другого тренера.
А вы?

+1

NULL

[IgWin]

@Alex wrote:

@IgWin wrote:

Нисколько не буду рад, если Россия займет высокое место с такого рода «гражданами». Типа немки Йё Шёпп.

Не самый удачный пример. Если китаянка выйдет замуж за гражданина России и вступит в гражданство РФ, то почему она не имеет право играть за Россию? Задайте себе этот вопрос.

Где эта китаянка?

Возможно, моя точка зрения будет более понятной, если перечитать чуть выше саркастические предложения прикупить игроков недорого по случаю, в Китае или Корее.
Вопрос не в национальности, понятно. В России сильны борцы из кавказских народов. Но они — наши.

В любом случае, нашей стране не сделает чести победа «игрока национальной сборной», который своё мастерство получил в другой стране. Своих растить надо, а не думать о покупках и юридических выкрутасах.
Вы с этим согласны? Если да, о чем мы спорим?

Также есть практика занижать возраст. У нас в стране. И все об этом знают.
Но юридически — не подкопаешься. Пока проходят подобные номера, крупных побед не будет.

[chopper]

Посему давно уже предлагают проводить соревнования не по возрасту, а по рейтингу…

Nihil dat fortuna mancipio

[DragonFly]

@chopper wrote:

Посему давно уже предлагают проводить соревнования не по возрасту, а по рейтингу…

Мне кажется, молодым спортсменам все же логично и важно бороться и побеждать среди ровесников. А если кого и выводят к более старшим или вообще в главный турнир — то это решение тренеров в каждом отдельном случае. Что же касается подлогов с возрастом — то это частное дело федераций стран. Ну, хочет кто-то таким образом почет и мат. блага заполучить, при чем же здесь все остальные страны?

hare mamburu

[Alex]

@IgWin wrote:

Возможно, моя точка зрения будет более понятной, если перечитать чуть выше саркастические предложения прикупить игроков недорого по случаю, в Китае или Корее..

Возможно.

@IgWin wrote:

В любом случае, нашей стране не сделает чести победа «игрока национальной сборной», который своё мастерство получил в другой стране.

Не согласен, всякое может быть. Если спортсмен получил мастерство в одной стране, но раскрылся в другой. Причем раскрылся не обязательно как спортсмен, а как человек, как личность. Разве это не повод для гордости. Например Chen Weixing не имеет никакого отношения к Австрии? Да, свое мастерство он получил в Китае, но оставшись в Китае врядли смог бы войти в мировую десятку в 2006 году. Вы с этим согласны?

@IgWin wrote:

Своих растить надо

Надо, соглсен.

@IgWin wrote:

а не думать о покупках и юридических выкрутасах.

Думать никогда не вредно!

@IgWin wrote:

…о чем мы спорим?..

Я не спорю. Более того, я с Вами согласен вцелом…но не полностью

@IgWin wrote:

Также есть практика занижать возраст. У нас в стране. И все об этом знают.
Но юридически — не подкопаешься. Пока проходят подобные номера, крупных побед не будет.

Занижать возраст плохо, не спорю. Но вот по поводу побед… Как насчет В. Поповой?!

NULL

[igli]

И китайцы занижают возраст. И не гнушаются. И на края кричат «Чо» на весь зал. И не гнушаются. И очки тырят, играю пятью пальцами и майками и показывая несуществующие края. И не гнушаются. И все выигрывают. Где правда? Похоже дьявол им помогает.

[DragonFly]

@igli wrote:

И китайцы занижают возраст. И не гнушаются. И на края кричат «Чо» на весь зал. И не гнушаются. И очки тырят, играю пятью пальцами и майками и показывая несуществующие края. И не гнушаются. И все выигрывают. Где правда? Похоже дьявол им помогает.

Игорь, Игорь! Нельзя так резко развенчивать «богов»! Тут некоторые на китайцев молятся, и вдруг такое )))

hare mamburu

[sportTT]

пусть моляться, кто ж им мешает….они же лучшие все таки, но и сказать про них тоже не запрещается!

Жизнь хороша, жить хорошо, а хорошо жить-еще лучше!!! (МС)

[igli]

Я, думаю, они были бы богами и без этого. Только проиграли бы пару лишних игр. Но все равно они лучшие!

[IgWin]

@Alex wrote:

@IgWin wrote:

В любом случае, нашей стране не сделает чести победа «игрока национальной сборной», который своё мастерство получил в другой стране.

Не согласен, всякое может быть. Если спортсмен получил мастерство в одной стране, но раскрылся в другой. Причем раскрылся не обязательно как спортсмен, а как человек, как личность. Разве это не повод для гордости. Например Chen Weixing не имеет никакого отношения к Австрии? Да, свое мастерство он получил в Китае, но оставшись в Китае врядли смог бы войти в мировую десятку в 2006 году. Вы с этим согласны?

Раскрылся как человек, как личность — замечательно. Хотя и слабо верится, что в чужой стране лучше, чем в своей. Но пусть так.
Но подумайте, плюс один такой хорошо обученный «варяг» в команде — это минус один свой спортсмен. Тенденция, однако… Один, два, три… Сколько их потребуется, чтобы занять одно из мест на пьедестале. И какой гимн нужно будет сыграть при этом 😉
Понимаете, я не спорю, что нужно учиться у тех же китайцев, приглашать их в страну. Но пополнять ими национальную сборную… (под тем или иным видом) это категорически неправильный путь.

@Alex wrote:

@IgWin wrote:

а не думать о покупках и юридических выкрутасах.

Думать никогда не вредно!

Думать — полезно.
Хитрить и юлить — вредно для спорта. Возраст занижают — а спорт не растёт. Воз и ныне там.

[papen]

@igli wrote:

Думаю, что сейчас это все-таки преувеличение. Имею ввиду Смирнова Алексея. Не говорю, что он заслуженнее братьев, но думаю, что наравне(причем с Андреем).

а мне кажется что смирнов пока ещё чуть ниже братьев.
Ведь у Андрея и Димы вон каккие были результаты:
1984 год Европа, 3 место в одиночном(Андрей)
1988 год Европа, 2 место в одиночном(Андрей),2 в паре Андрей с Димой, 2-е в команде(Андрей и Дима)
1989 год Ч/Мира,3 место в команде(Андрей и Дима)
в начале 90-х они в паре были 3 в мире.
2002 год,у Димы 2 место в паре на Европе(со Смирновым )
2004 год у Димы полу-финал Олимп игр в паре(со Смироновым)

А вот результаты Смиронова.
победитель Топ-12
2002 год 2-й на Европе в паре
2004 год полу-финал Олимп игр в паре.
вроде больше у Лёши титулов нет.
Про-туры и «оупены» у всех считать не будем.
кажется что у «братанов» перевес

[borg]

Согласен с рареnоm! Но круче Андрей, а Дима не круче, а примерно одинаково! Кто оспорит?

[igli]

Вот здесь все результаты Смирнова Алексея. http://www.pongplayers.com/?page_id=38
За вычетом про-туров и юношества имеем в сухом остатке:
2004 Athens Olympic — 4th doubles
2005 European Championship — 3rd doubles/mixed doubles
2003 European Championship — 2nd doubles
2005 EURO-TOP12 — 1st place
2004 EURO-TOP12 — 3rd place

Андрей Мазунов:
1984 год Европа, 3 место в одиночном(Андрей)
1988 год Европа, 2 место в одиночном(Андрей)
1989 год Ч/Мира,3 место в команде(Андрей и Дима)
в начале 90-х они в паре были 3 в мире.

Мазунов Дмитрий:
1989 год Ч/Мира,3 место в команде(Андрей и Дима)
в начале 90-х они в паре были 3 в мире.
2002 год у Димы 2 место в паре на Европе(со Смирновым )
2004 год у Димы полуфинал Олимп игр в паре(со Смирновым)
2005 год у Димы 3 место в паре со Смирновым

Не подтвердились слова Papena о 2 месте Андрея и Димы в паре на Европе 1988 года и 2 место в команде. Вот нашел на сайте ETTU:
1988 Paris (France)
top Winner Runner-up
MT Sweden England
WT Soviet Union Czechoslovakia
MS M.Appelgren (SWE) A.Mazunov (URS)
WS F.Bulatova (URS) O.Badescu (ROM)
MD M.Appelgren/J.O.Waldner (SWE) I.Lupulesku/Z.Primorac (YUG)
WD C.Batorfi/E.Urban (HUN) F.Bulatova/E.Kovtun (URS)
I.Lupulesku/J.Fazlic (YUG) A.Grubba/B.Vriesekoop (POL/HOL)

Не думаю, что нужно учитывать командные результаты, так как это зависит от состава команды. Но Алексей Смирнов я думаю был призером еврокубков в составе немецкого и бельгийского клуба. В любом случае я не вижу превосходства у Андрея над Лешой. А Дима несколько ниже.

[papen]

@igli wrote:

Не подтвердились слова Papena о 2 месте Андрея и Димы в паре на Европе 1988 года и 2 место в команде.

Не думаю, что нужно учитывать командные результаты, так как это зависит от состава команды. Но Алексей Смирнов я думаю был призером еврокубков в составе немецкого и бельгийского клуба. В любом случае я не вижу превосходства у Андрея над Лешой. А Дима несколько ниже.

значит они были 3 в команде,спрашивал у Шевченко.А на счёт 2 меса в паре,я ошибся.
Кстати тогда в команде они были основными игроками и кто если не они давали бы очки?А 3 номер немножечко помогал.

[Автор]

Сообщения