Беседка.

[PPK]

@pgpg wrote:

@PPK wrote:

Вопрос: А почему почти все защитники (и мужчины и женщины) так любят подавать слева?

Атакующие 90% подают справа — маятник, обратный маятник, топорик. А защитники слева.

Причем, так как у защитников слева шипы, им для этой подачи приходится переворачивать ракетку на гладкую, а после подачи сразу вертеть ее обратно, небольшое, но неудобство. И тем не менее. Почему?

Легче сыграть с БХ для 3 мяча?

В смысле, что после правой подачи удобно атаковать с ФХ и нужно дополнительно разворачиваться чтобы сыграть с БХ, а после подачи слева автоматически оказываешься в защитной позиции?

[pgpg]

@PPK wrote:

@pgpg wrote:

@PPK wrote:

Вопрос: А почему почти все защитники (и мужчины и женщины) так любят подавать слева?
…

Легче сыграть с БХ для 3 мяча?

В смысле, что после правой подачи удобно атаковать с ФХ и нужно дополнительно разворачиваться чтобы сыграть с БХ, а после подачи слева автоматически оказываешься в защитной позиции?

Где то так, с моей любительской колокольни 😆 . По моему защитники часто подают так чтобы получить обратно топспин (но желательно не убойный) который можно начать пилить.

Один довольно сильный местный защитник (Jian Li) подает 80% справа, но у него ФХ очень и очень, так что его это устраивает.

[pgpg]

@PPK wrote:

@pgpg wrote:

@PPK wrote:

Вопрос: А почему почти все защитники (и мужчины и женщины) так любят подавать слева?
…

Легче сыграть с БХ для 3 мяча?

В смысле, что после правой подачи удобно атаковать с ФХ и нужно дополнительно разворачиваться чтобы сыграть с БХ, а после подачи слева автоматически оказываешься в защитной позиции?

Где то так, с моей любительской колокольни 😆 . По моему защитники часто подают так чтобы получить обратно топспин (но желательно не убойный) который можно начать пилить.

Один довольно сильный местный защитник (Jian Li) подает 80% справа, но у него ФХ очень и очень, так что его это устраивает.

[vad.1576]

@PPK wrote:

@pgpg wrote:

@PPK wrote:

Вопрос: А почему почти все защитники (и мужчины и женщины) так любят подавать слева?

Атакующие 90% подают справа — маятник, обратный маятник, топорик. А защитники слева.

Причем, так как у защитников слева шипы, им для этой подачи приходится переворачивать ракетку на гладкую, а после подачи сразу вертеть ее обратно, небольшое, но неудобство. И тем не менее. Почему?

Легче сыграть с БХ для 3 мяча?

В смысле, что после правой подачи удобно атаковать с ФХ и нужно дополнительно разворачиваться чтобы сыграть с БХ, а после подачи слева автоматически оказываешься в защитной позиции?

У меня по-крайней мере так. За исключением, что не всегда после правой подачи удобнее атаковать с фх. Тут от принимающего много зависит.

[vad.1576]

@PPK wrote:

@pgpg wrote:

@PPK wrote:

Вопрос: А почему почти все защитники (и мужчины и женщины) так любят подавать слева?

Атакующие 90% подают справа — маятник, обратный маятник, топорик. А защитники слева.

Причем, так как у защитников слева шипы, им для этой подачи приходится переворачивать ракетку на гладкую, а после подачи сразу вертеть ее обратно, небольшое, но неудобство. И тем не менее. Почему?

Легче сыграть с БХ для 3 мяча?

В смысле, что после правой подачи удобно атаковать с ФХ и нужно дополнительно разворачиваться чтобы сыграть с БХ, а после подачи слева автоматически оказываешься в защитной позиции?

У меня по-крайней мере так. За исключением, что не всегда после правой подачи удобнее атаковать с фх. Тут от принимающего много зависит.

[VictorL]

Кто что думает о решении тренерского совета ФНТР от 30 июля, продолжаем разрабатывать критерии включения спортсменов в различные сборные…

[VictorL]

Кто что думает о решении тренерского совета ФНТР от 30 июля, продолжаем разрабатывать критерии включения спортсменов в различные сборные…

[aftt2015]

@VictorL wrote:

Кто что думает о решении тренерского совета ФНТР от 30 июля, продолжаем разрабатывать критерии включения спортсменов в различные сборные…

Видели даже Китай не застрахован от побобных случаев, Ху Инчао вон , что натворил) . Как говорится ружьё раз в год тоже стреляет! Поэтому попробуй эти критерии разработай

[aftt2015]

@VictorL wrote:

Кто что думает о решении тренерского совета ФНТР от 30 июля, продолжаем разрабатывать критерии включения спортсменов в различные сборные…

Видели даже Китай не застрахован от побобных случаев, Ху Инчао вон , что натворил) . Как говорится ружьё раз в год тоже стреляет! Поэтому попробуй эти критерии разработай

[PPK]

@VictorL wrote:

Кто что думает о решении тренерского совета ФНТР от 30 июля, продолжаем разрабатывать критерии включения спортсменов в различные сборные…

«1-8 места (четвертьфинал) мировых туров в одиночном разряде серий Platinum, WorldTour, ChallengePlus, 1-2 места (финалист) серии Challenge в одиночном разряде;«
Я вижу явный прогресс — название мировых серий впервые за много лет написаны почти без ошибок. И даже заметили разделение серии Challenge на два уровня.

Возьмем например наших мужчин, отобранных в сборную:
Шибаев Александр, Скачков Кирилл, Сидоренко Владимир, Гадиев Вильдан, Кацман Лев
Смотрим 2018-19 годы.

Шибаев
WorldTour 5-8 место — 1 раз в Венгрии

Скачков
5-8 место на обычном Challenge лучший результат.

Сидоренко
9-16 место на обычном Challenge лучший результат по взрослым.

Гадиев
33-64 место на WorldTour лучший результат.

Кацман
5-8 место на обычном Challenge лучший результат.

То есть из всех сборников только Шибаев смог выполнить критерий, да и то один раз.

По-моему критерий не рабочий. Не говоря уже о том, что 1-8 места на Challenge Plus и на WorldTour Platinum это совершенно разные вещи.

Все же они там в каком-то своем мире живут, оторванном от реальности, где российские спортсмены регулярно участвуют в 1/4 этапов WorldTour…

[PPK]

@VictorL wrote:

Кто что думает о решении тренерского совета ФНТР от 30 июля, продолжаем разрабатывать критерии включения спортсменов в различные сборные…

«1-8 места (четвертьфинал) мировых туров в одиночном разряде серий Platinum, WorldTour, ChallengePlus, 1-2 места (финалист) серии Challenge в одиночном разряде;«
Я вижу явный прогресс — название мировых серий впервые за много лет написаны почти без ошибок. И даже заметили разделение серии Challenge на два уровня.

Возьмем например наших мужчин, отобранных в сборную:
Шибаев Александр, Скачков Кирилл, Сидоренко Владимир, Гадиев Вильдан, Кацман Лев
Смотрим 2018-19 годы.

Шибаев
WorldTour 5-8 место — 1 раз в Венгрии

Скачков
5-8 место на обычном Challenge лучший результат.

Сидоренко
9-16 место на обычном Challenge лучший результат по взрослым.

Гадиев
33-64 место на WorldTour лучший результат.

Кацман
5-8 место на обычном Challenge лучший результат.

То есть из всех сборников только Шибаев смог выполнить критерий, да и то один раз.

По-моему критерий не рабочий. Не говоря уже о том, что 1-8 места на Challenge Plus и на WorldTour Platinum это совершенно разные вещи.

Все же они там в каком-то своем мире живут, оторванном от реальности, где российские спортсмены регулярно участвуют в 1/4 этапов WorldTour…

[FZD]

Я тут от скуки ерундой занялся. Гляжу, новый рейтинг вышел ФНТР от 1 августа. Ну и про 12-ти летних мы тут недавно разговаривали. Дай-ка гляну, думаю, что там те, кому когда-то 12 было, сейчас в рейтинге делают, где они? Нашел рейтинг за 1 февраля 2012 года. И начал смотреть детей, кому было тогда 12 лет и больше.
Почему именно с 12-ти лет, почему на рейтинге от 1 февраля — история умалчивает. Так, отголоски нашего форума. Как потом получилось, не самый удачный выбор, но тем не менее. Идея была такая: им тогда было по 12+, а сейчас, через семь с половиной лет, им почти 20-ть. Самый возраст показывать себя. И где они все?

Итак, что я сделал.
1. Я взял рейтинг от 1 февраля 2012 года, мужской, и разбил всех на кучки по возрастам в интервале пол года.
Т.е. в одной кучке те, кому 12 — 12,5 лет, в следующей кучке те, кому 12,5 — 13 лет и т.д. Такие кучки я рассматривал от 12-12,5 до 17,5 — 18. Итого 12 кучек.

2. В каждой кучке всех спортсменов я отранжировал по рейтингу с первого (в своей кучке) до последнего.
3. Взял по ТОП-10 из каждой кучки. Т.е. всего получилось 120 игроков.
4. Попытался найти их в рейтинге от 1 августа 2019.

Задача: посмотреть, где те лидеры по своим возрастам сейчас? Им было от 12 до 18, сейчас им от 19,5 до 25,5 лет. Возраст, когда они должны быть в пике, в сборных России, в ТОП-100.

Что же получилось?
В 20-ке рейтинга ФНТР всего два игрока: Саади Исмаилов и Денис Ивонин. Эти двое заметны в сборной и на международном уровне.
В 30-ке еще трое: Никита Артеменко, Чаплыгин Максим, Кирилл Швец. Эти трое заметны только внутри страны.
Еще 10 человек вошло в полтинник:
Исаков Илья
Абусев Артур
Киселев Максим
Березин Илья
Чернов Константин
Семенов Андрей
Травин Данила
Федотов Петр
Бурдин Алексей
Хрипуненко Павел
Из них мне знакомы, пожалуй, только Чернов и Абусев. Я не показатель, конечно, я серию ITTF отсматриваю подробно, а вот чемпионат России не очень. Но тоже как-то смотрю. Примерно как посты от ВОВАНА ))) Тут кое-кто еще смутно всплывает в памяти, но уже без уверенности.
Итак, из 120 лидеров мы видим в полтиннике только 15 человек. Из которых в сборной, пожалуй, лишь Исмаилов. У кого еще перспективы на сборную? Ивонин?
Один игрок из 120, да и тот не имеет гарантированного места в основном составе.

В первой сотне России — 26 человек. Всего хоть где-то, считая 4-ю-5ю-6-ю сотню — 62 человека. Т.е. практически 50% вообще не играют в настольный теннис профессионально даже на уровне страны.

Конечно, какие-то накладки в моем расчете возможны. Например, Саади имел разные написания имени в двух рейтингах. Может быть, у кого-то еще где-то «е» на «ё» надо поменять или еще что. Но картина ясна. Из десятки лидеров по 12-ти возрастам (с шагом в пол года) играющих за Россию — полтора человека. Фактически, 1%. Еще 10% играют очень хорошо, но на международной арене вообще не имеют никаких перспектив.

Тут, конечно, интересно получилось с Кацманом, Гребневым и Сидоренко. Они оказались младше по возрасту и на 1 февраля 2012 им было по 10-11 лет. Вся тройка выстрелила. Но их «соратников» по возрасту так же нет и близко сейчас («на глазок смотрю»).

Просто хотелось убедиться лично, что успехи по кадетам и юниорам ничего не значат. Убедился.

[FZD]

Я тут от скуки ерундой занялся. Гляжу, новый рейтинг вышел ФНТР от 1 августа. Ну и про 12-ти летних мы тут недавно разговаривали. Дай-ка гляну, думаю, что там те, кому когда-то 12 было, сейчас в рейтинге делают, где они? Нашел рейтинг за 1 февраля 2012 года. И начал смотреть детей, кому было тогда 12 лет и больше.
Почему именно с 12-ти лет, почему на рейтинге от 1 февраля — история умалчивает. Так, отголоски нашего форума. Как потом получилось, не самый удачный выбор, но тем не менее. Идея была такая: им тогда было по 12+, а сейчас, через семь с половиной лет, им почти 20-ть. Самый возраст показывать себя. И где они все?

Итак, что я сделал.
1. Я взял рейтинг от 1 февраля 2012 года, мужской, и разбил всех на кучки по возрастам в интервале пол года.
Т.е. в одной кучке те, кому 12 — 12,5 лет, в следующей кучке те, кому 12,5 — 13 лет и т.д. Такие кучки я рассматривал от 12-12,5 до 17,5 — 18. Итого 12 кучек.

2. В каждой кучке всех спортсменов я отранжировал по рейтингу с первого (в своей кучке) до последнего.
3. Взял по ТОП-10 из каждой кучки. Т.е. всего получилось 120 игроков.
4. Попытался найти их в рейтинге от 1 августа 2019.

Задача: посмотреть, где те лидеры по своим возрастам сейчас? Им было от 12 до 18, сейчас им от 19,5 до 25,5 лет. Возраст, когда они должны быть в пике, в сборных России, в ТОП-100.

Что же получилось?
В 20-ке рейтинга ФНТР всего два игрока: Саади Исмаилов и Денис Ивонин. Эти двое заметны в сборной и на международном уровне.
В 30-ке еще трое: Никита Артеменко, Чаплыгин Максим, Кирилл Швец. Эти трое заметны только внутри страны.
Еще 10 человек вошло в полтинник:
Исаков Илья
Абусев Артур
Киселев Максим
Березин Илья
Чернов Константин
Семенов Андрей
Травин Данила
Федотов Петр
Бурдин Алексей
Хрипуненко Павел
Из них мне знакомы, пожалуй, только Чернов и Абусев. Я не показатель, конечно, я серию ITTF отсматриваю подробно, а вот чемпионат России не очень. Но тоже как-то смотрю. Примерно как посты от ВОВАНА ))) Тут кое-кто еще смутно всплывает в памяти, но уже без уверенности.
Итак, из 120 лидеров мы видим в полтиннике только 15 человек. Из которых в сборной, пожалуй, лишь Исмаилов. У кого еще перспективы на сборную? Ивонин?
Один игрок из 120, да и тот не имеет гарантированного места в основном составе.

В первой сотне России — 26 человек. Всего хоть где-то, считая 4-ю-5ю-6-ю сотню — 62 человека. Т.е. практически 50% вообще не играют в настольный теннис профессионально даже на уровне страны.

Конечно, какие-то накладки в моем расчете возможны. Например, Саади имел разные написания имени в двух рейтингах. Может быть, у кого-то еще где-то «е» на «ё» надо поменять или еще что. Но картина ясна. Из десятки лидеров по 12-ти возрастам (с шагом в пол года) играющих за Россию — полтора человека. Фактически, 1%. Еще 10% играют очень хорошо, но на международной арене вообще не имеют никаких перспектив.

Тут, конечно, интересно получилось с Кацманом, Гребневым и Сидоренко. Они оказались младше по возрасту и на 1 февраля 2012 им было по 10-11 лет. Вся тройка выстрелила. Но их «соратников» по возрасту так же нет и близко сейчас («на глазок смотрю»).

Просто хотелось убедиться лично, что успехи по кадетам и юниорам ничего не значат. Убедился.

[PPK]

@FZD wrote:

Я тут от скуки ерундой занялся. Гляжу, новый рейтинг вышел ФНТР от 1 августа. Ну и про 12-ти летних мы тут недавно разговаривали. Дай-ка гляну, думаю, что там те, кому когда-то 12 было, сейчас в рейтинге делают, где они? Нашел рейтинг за 1 февраля 2012 года. И начал смотреть детей, кому было тогда 12 лет и больше.

Отличное исследование.

Интересно и обратное исследование.

Взять из нынешней первой сотни или полтинника рейтинга всех кому меньше 21 и посмотреть на каких местах они были в 2012 году.

Станет понятно какой диапазон кадетов (лучшие 20? 30? 50? 100?) нужно в полном составе плотно тренировать лет до 18 чтобы не упустить никого перспективного.

[PPK]

@FZD wrote:

Я тут от скуки ерундой занялся. Гляжу, новый рейтинг вышел ФНТР от 1 августа. Ну и про 12-ти летних мы тут недавно разговаривали. Дай-ка гляну, думаю, что там те, кому когда-то 12 было, сейчас в рейтинге делают, где они? Нашел рейтинг за 1 февраля 2012 года. И начал смотреть детей, кому было тогда 12 лет и больше.

Отличное исследование.

Интересно и обратное исследование.

Взять из нынешней первой сотни или полтинника рейтинга всех кому меньше 21 и посмотреть на каких местах они были в 2012 году.

Станет понятно какой диапазон кадетов (лучшие 20? 30? 50? 100?) нужно в полном составе плотно тренировать лет до 18 чтобы не упустить никого перспективного.

[Автор]

Сообщения