ЧЕ-2008.

Главная

Темы

ЧЕ-2008.

В этой теме 167 ответов, 34 участника, последнее обновление 22.10.2008 в 17:20 сделано Su27.

Просмотр 15 сообщений - с 136 по 150 (из 168 всего)

←
1
2
3
…
9
10
11
12
→

Автор

Сообщения

14.10.2008 в 21:06

#201777
AbriKOS

Участник
@JimT wrote:

@Fan wrote:

По поводу чемоданчика (ENEZ). Вполне может статься, что контролёры ПОКА установили очень толерантное значение датчика. Но в скором времени пороговое значение срабатывания можно и увеличить. Это теоретически.
Главное — приучить игроков к законности и неизбежности этой процедуры.

Только что Шарара заявил на американском форуме, что ИТТФ планирует сильно увеличить чуткость тестирующих аппаратов.

http://mytabletennis.net/forum/forum_posts.asp?TID=21554&PID=249319#249319

Вобщем, ящик этот отстой полный! Не понимаю, как можно доверить судьбу чемпионата мира или Европы устройству, которое работает на дешевых китайских пальчиковых батарейках??? Я когда увидел это творение человечества, то от непонимания почему «оно такое», даже немного растерялся. Никаких настроек в нем НЕТ! И быть не может. Красная цена этой хрени 100 рублей. ENEZ — это прозрачная пластиковая коробка с малюсеньким чипом в левом нижнем углу с лицевой стороны. В нем ДЕШЕВОЕ черно-белое табло, навроде тех, что стоят в старых электронных часах. 3 светодиода — 2 зеленых и 1 красный. С обратной стороны (доступ к ней возможен, если открыть крышку этого чуда) в специальный отсек вставляются 4 пальчиковых батарейки. ВСЕ!!! Когда мне довелось в деле увидеть настоящий современный газонализатор в лаборатории института медико-биологических проблем (ИМБП), впечатления от увиденного были совсем другие. Для начала его нужно было откалибровать в течении часа (подстроить к окружающей среде — состав воздуха, давление влажность и т.д.), и уж только потом проводить измерения. Да и выглядело это совсем по-другому, по-настоящему. Такое ощущение, что эти ENEZы — безделушки с Черкизовского рынка.
14.10.2008 в 22:24

#201778
Neslabiy
@AbriKOS wrote:

Полностью поддерживаю мнение о фиктивных федерациях и всех запретах, придуманных Шерарой, которые в конечном итоге были приняты. Был в Питере…Попросил судью протестировать мою ракетку, поклеенную на водный клей с БУСТЕРОМ. И, о чудо! Волшебный чемоданчик у меня на глазах показал зеленый свет..Понимая всю безвыходность ситуации (подобное уже случалось с другими ракетками), судья, который заведовал контролем инвентаря, придумал НЕСУЩЕСТВУЮЩЕЕ правило. Не буду вдаваться в подробности, но смысл вот в чем: накладки меряются линейкой и специальным щупом (кстати, сделанным кустарным способом!!!). Цель этой процедуры — выявить неровности. Если они превышают 0,15 мм — ДОМОЙ!

Вот что написал президент ITTF на канадском форуме:

http://mytabletennis.net/forum/forum_posts.asp?TID=21554

«… players that use boosters or tuners are detected because of the effect on the rubber making it bulge in the middle. …»

Т. е. бустеры делают поверхность накладки неровной, чем себя и выдают. Что и произошло, как я понимаю, в вашем случае.

Где-то вроде бы писали, что такое произошло и со Смирновым, и ему пришлось взять другую ракетку, но за истинность этой информации я не отвечаю.
14.10.2008 в 22:55

#201779
JimT

Участник
Тут же и писали…

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная
14.10.2008 в 22:57

#201780
JimT

Участник
А тюнеры не надо литрами на резину лить, тогда и горбов не будет. АккуратнЕе надо, как говорил Жванецкий!

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная
15.10.2008 в 00:41

#201781
Neslabiy
@AbriKOS wrote:

@JimT wrote:

@Fan wrote:

По поводу чемоданчика (ENEZ). Вполне может статься, что контролёры ПОКА установили очень толерантное значение датчика. Но в скором времени пороговое значение срабатывания можно и увеличить. Это теоретически.
Главное — приучить игроков к законности и неизбежности этой процедуры.

Только что Шарара заявил на американском форуме, что ИТТФ планирует сильно увеличить чуткость тестирующих аппаратов.

http://mytabletennis.net/forum/forum_posts.asp?TID=21554&PID=249319#249319

Вобщем, ящик этот отстой полный! Не понимаю, как можно доверить судьбу чемпионата мира или Европы устройству, которое работает на дешевых китайских пальчиковых батарейках??? Я когда увидел это творение человечества, то от непонимания почему «оно такое», даже немного растерялся. Никаких настроек в нем НЕТ! И быть не может. Красная цена этой хрени 100 рублей. ENEZ — это прозрачная пластиковая коробка с малюсеньким чипом в левом нижнем углу с лицевой стороны. В нем ДЕШЕВОЕ черно-белое табло, навроде тех, что стоят в старых электронных часах. 3 светодиода — 2 зеленых и 1 красный. С обратной стороны (доступ к ней возможен, если открыть крышку этого чуда) в специальный отсек вставляются 4 пальчиковых батарейки. ВСЕ!!! Когда мне довелось в деле увидеть настоящий современный газонализатор в лаборатории института медико-биологических проблем (ИМБП), впечатления от увиденного были совсем другие. Для начала его нужно было откалибровать в течении часа (подстроить к окружающей среде — состав воздуха, давление влажность и т.д.), и уж только потом проводить измерения. Да и выглядело это совсем по-другому, по-настоящему. Такое ощущение, что эти ENEZы — безделушки с Черкизовского рынка.

Действительно, ну что может этот «малюсенький чип»! Вот раньше были настоящие компьютеры — большие, красивые, целую комнату занимали.

Да, табло можно было сделать не черно-белым и дешевым, а цветным и дорогим.
Естественно, в этом случае никто не был бы в претензиях, что это делает весь прибор дороже.

И потом, эти смешные батарейки. Когда можно было встроить солидный трансформатор и пользоваться настоящим электричеством, 220 вольт! Тем более, что розетки в спортзалах не проблема. На крайний случай можно иметь при себе удлинитель, метров этак на 30-50. 😆
15.10.2008 в 05:09

#201782
CyberJohn
@Neslabiy wrote:

Действительно, ну что может этот «малюсенький чип»! Вот раньше были настоящие компьютеры — большие, красивые, целую комнату занимали.
Да, табло можно было сделать не черно-белым и дешевым, а цветным и дорогим.
Естественно, в этом случае никто не был бы в претензиях, что это делает весь прибор дороже.
И потом, эти смешные батарейки. Когда можно было встроить солидный трансформатор и пользоваться настоящим электричеством, 220 вольт! Тем более, что розетки в спортзалах не проблема. На крайний случай можно иметь при себе удлинитель, метров этак на 30-50. 😆

Согласен. На по-настоящему современном приборе должно быть только две кнопки — вкл. и выкл.
Вы случайно с высокоточными приборами не работали? 🙄
15.10.2008 в 05:15

#201783
JimT

Участник
На самом лучшем приборе должна быть только одна кнопка-тумблер… но вообще конечно это смехотворно, что мы вынуждены обсуждать точные физические приборы на уровне непрофессионального НТ. До чего нас довели — еще не дай бог теперь перед каждым турниром теннисисты будут вынуждены сдавать экзамен по элементарной физике и неорганической химии.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная
15.10.2008 в 05:21

#201784
CyberJohn
Все это лирика, конечно. Тут одно важно — понять, для чего всю эту возню затеяли. «Найдем мотив — найдем преступника».
15.10.2008 в 05:41

#201785
AbriKOS

Участник
Такие приборы,как ENEZ должны быть соеденены с компьютером,на котором будет возможность менять чувствительность,определять чем именно поклеенна ракетка и т.д. Вот это то я и видел на настоящих «высокоточных» приборах. Кстати, ENEZ до сих пор не получил сертификат! И, по сути, он вне закона,как и измерения выпуклостей на ракетке с помощью линейки и самопального щупа (еще одна хрень с Черкизовского рынка). Каким-то беспределом попахивает..
15.10.2008 в 06:37

#201786
chopper
Это классовое чутье! Всех, кто не хочет играть полусвечками оллраундом с двумя неклееными Марк 5 или Сривер — под корень!)))
А мотив — г… вопрос. Эрик Берн:»Большинство родителей стремится навязать детям СВОЙ сценарий жизни».
Надо было ИТТФ брать другого папочку.

Nihil dat fortuna mancipio
15.10.2008 в 06:39

#201787
Аноним
ИМХО: Ну насчет точных (не высокоточных приборов) могу сказать что энтот ЕлектроНОС можно слепить и на одном современном микроконтроллере. Самое главное — иметь достаточно точный датчик и сделать правильные калибровки. Потом, путем замены калибровок (перепрошивки контроллерра) можно загрубить или повысить чувствительность (лишь бы датчик позволял это сделать: например иметь хорошее соотношение сигнал — шум и хорошую температурную стабильность.. и т.д.). А то что меряют линейкой и самопальным щупом — это точно бардак! А особенно если это китайская линейка… Хотя это можно простить профессиональному судье НТ — ну откуда ему знать что существуют микрометры или штангенциркули?
15.10.2008 в 07:15

#201788
pawky
Использование бустера сейчас запрещено или нет ? Ничего не понимаю…
На чемпионате европы вроде как у всех ракетки были с бустером….

Tamca 5000 Gergely
Acuda S1 Turbo MAX black
Baracuda 2,0 red
15.10.2008 в 08:11

#201789
chopper
Не заперщено, если проходит ЕНЕЗ и не дает бугров?!

Nihil dat fortuna mancipio
15.10.2008 в 13:21

#201790
kirill_spb
Попросил судью протестировать мою ракетку, поклеенную на водный клей с БУСТЕРОМ. И, о чудо! Волшебный чемоданчик у меня на глазах показал зеленый свет..Понимая всю безвыходность ситуации (подобное уже случалось с другими ракетками), судья, который заведовал контролем инвентаря, придумал НЕСУЩЕСТВУЮЩЕЕ правило. Не буду вдаваться в подробности, но смысл вот в чем: накладки меряются линейкой и специальным щупом (кстати, сделанным кустарным способом!!!). Цель этой процедуры — выявить неровности. Если они превышают 0,15 мм — ДОМОЙ! И в одном из матчей Смирнова уже практически отправили отдыхать. Разрозился жуткий скандал, который в итоге был замят, и Алексею разрешили играть.

Процедура (не правило, а именно процедура) проверки ракетки на плоскостность столь же законна, сколь и использование ENEZ-а или RAE. Допуск 0,2 мм (кстати, 0,2, а не 0,15) утвержден ITTF.

Проверка производится не самопальным щупом, а калибровочными брусками, изготовленными с точностью до 0,005 мм. Линейка, кстати, тоже откалибрована.

На кубке мира каждую ракетку каждого игрока в каждом матче тестировали аналогично, плюс проверка плоскостности и толщины на специально разработанных устройствах. И RAE тоже использовали (это настоящий газоанализатор, дающий концентрацию на выходе, а не «ты что, пацак, красное от зеленого отличить не можешь?»).

Скандал не был замят, вторая ракетка была поровнее. Кстати, в этот день в первой половине брали ракетки у всех игроков на 1-2 столах (4 захода в парах, итого 8 встреч, 32 ракетки). Все 32 по крайней мере визуально были ровные, в отличие от забракованной.

Это так, просто сухая информация.
15.10.2008 в 15:00

#201791
Neslabiy
@kirill_spb wrote:

Процедура (не правило, а именно процедура) проверки ракетки на плоскостность столь же законна, сколь и использование ENEZ-а или RAE. Допуск 0,2 мм (кстати, 0,2, а не 0,15) утвержден ITTF.

Проверка производится не самопальным щупом, а калибровочными брусками, изготовленными с точностью до 0,005 мм. Линейка, кстати, тоже откалибрована.

На кубке мира каждую ракетку каждого игрока в каждом матче тестировали аналогично, плюс проверка плоскостности и толщины на специально разработанных устройствах. И RAE тоже использовали (это настоящий газоанализатор, дающий концентрацию на выходе, а не «ты что, пацак, красное от зеленого отличить не можешь?»).

Скандал не был замят, вторая ракетка была поровнее. Кстати, в этот день в первой половине брали ракетки у всех игроков на 1-2 столах (4 захода в парах, итого 8 встреч, 32 ракетки). Все 32 по крайней мере визуально были ровные, в отличие от забракованной.

Это так, просто сухая информация.

2 kirill_spb Спасибо за информацию! Но разве можно так делать?

Испортили форумчанам праздник! 😆