Чем отличается мышление в НТ?

[das67]

Вчера с одним мс обсуждали природу возикновения турниров мах 200 и т.д. Долго спорили о том «Интересно ли играть с равными?». И пришли к выводу,что и ему и мне более интересней играть с более сильными,проверить растешь ли ты и т.д.,короче более интересно.
С равными играть не интересно, выиграл хорошо ,проиграл-не повезло-игра была ровная.То есть спортсмен должен всегда искать новых высот,для этого мы и живем!
А более слабым любителям с рейтингом 300, какой интерес играть мах 300 ? Может кто то объяснит? Не понимаю.

[Revisor]

Абсолютно никакого. У меня 400 и я иду только на те турниры, где можно играть с более сильными.

[das67]

тогда для чего созданы максы?

[vladbar2007]

Попробую обьяснить.Люди,с самым разным уровнем игры.И какой интерес играть тем,у кого-200,с скажем 500? Ходить,собирать мячи? Эти люди не ставят себе целью повышение своего уровня игры! Их устраивает и такой.Они приходят,что называется «резаться » в теннис,как режутся точно такие же любители в шахматы в парке.Так и тут.Они приходят просто поиграть и учиться просто не хотят,так как многие уже в возрасте и вырасти им даже до КМС- не светит,не говоря уж о МС,это вообще нереально.Поэтому эти люди получают удовольствие от самого процесса игры,пусть даже перебрасывая лишь шарик.И они хотят быть первыми в своей тусовке,одерживать победы над такими же,как они сами и их это вполне устраивает.И большего они не хотят.Поэтому и максы эти-уступка их интересам.Ведь они платят деньги за участие и хотят наиграться с равными себе и не ставят задач роста уровня игры.Если не будет этих максов,они перестанут ходить по сильным турнирам,так как кому понравится,если тебя все бьют???

[_Misha_]

Das67, на мой взгляд для низкорейтинговых максов причины две :

1. Внизу диапазона рейтингов разница в 100-200 рейтинга означает огромный перевес у сильного, поэтому слабым просто неинтересно. 200 у 400 практически нереально выиграть (все цифры – рттф). Чем выше рейтинг, тем реальнее выигрыш слабого при такой же разнице в рейтингах. Если нужно, могу подтвердить это цифрами, поскольку делал для темы на соседнем форуме расчет справедливой форы по рейтингу (выложить сам файл для расчета форы и графики теоретической и статистической вероятности победы, подтверждающие справедливость расчета).

2. Игроков с низкими рейтингами много, порядка 30% по списку. А на турнирах их всего 12-15% от числа участников (данные прошлого года по рттф). Могу дать распределение разных рейтингов на турнирах, если нужно. Наверняка организаторы обратили внимание на этот факт и добавили соответствующие турниры. Уже и 150 есть, и 111.

[angavrilov]

@vladbar2007 wrote:

Эти люди не ставят себе целью повышение своего уровня игры! Их устраивает и такой. И они хотят быть первыми в своей тусовке,одерживать победы над такими же,как они сами и их это вполне устраивает.И большего они не хотят. Поэтому и максы эти-уступка их интересам.

+100

[_Misha_]

@angavrilov wrote:

@vladbar2007 wrote:

Эти люди не ставят себе целью повышение своего уровня игры! Их устраивает и такой. И они хотят быть первыми в своей тусовке,одерживать победы над такими же,как они сами и их это вполне устраивает.И большего они не хотят. Поэтому и максы эти-уступка их интересам.

+100

Я бы за всех не говорил. И насчет того, чьи интересы организаторы учитывают, тоже есть сомнения.

[andreylarshin]

Я есть именно участник максов. Чаще всего играю макс 400 и около того
то есть мне интересен уровень игроков выше моего на 50-100 или моего же уровня (у меня средний рттф примерно 300)
играть с очень сильными игроками тоже неплохо, но все же хочется игногда у кого нибудь и выиграть)))
с игроками от 450 это для меня нереально(((
максы хороши тем. что я играю 7-8 игр из них только 1-2 неинтересные, с совсем слабыми (3-4 номера в группе) а остальные игры боевые и почти все из 4-5 сетов…
так что максы — это для таких как я чайнегов — наиграться с равными или чуть сильнее
и как правильно пишет Барашкин — я не ставлю цели для себя повысить мой рейт до небес
играю в нт ради фана
и это не самая главная физ активность для меня
велик и плавание мне более интересны….
правда непонятен заголовок темы — при чем тут МЫШЛЕНИЕ???))
макс — разновидность турнира с ограничением рейта сверху
жизнь показала нужность таких турниров — народ на них ходит!! ))

[das67]

Бытие определяет сознание! То есть Максы и есть лиги,в которых спортсмен создал свой круг и привык общаться,ему не хочется играть (общаться)с новыми людьми .

[Dmitry]

@_Misha_ wrote:

@angavrilov wrote:

@vladbar2007 wrote:

Эти люди не ставят себе целью повышение своего уровня игры! Их устраивает и такой. И они хотят быть первыми в своей тусовке,одерживать победы над такими же,как они сами и их это вполне устраивает.И большего они не хотят. Поэтому и максы эти-уступка их интересам.

+100

Я бы за всех не говорил. И насчет того, чьи интересы организаторы учитывают, тоже есть сомнения.

В Москве много залов и игроков. Соответственно много турниров и их организаторов. Сознательно или подсознательно они учитывают интересы игроков. Но их цель — учитывать свои интересы. Вот и ищут новые формы. Есть разные типы игроков. Одним интересно выиграть хоть одну встречу у более сильного, другим хочется победы. Мне всегда хотелось быть в призах (хотя призы были паршивые — например, музыкальная шкатулка — сигаретница или ненужные книги).

Лиги — игра с примерно равными, нет ни более сильных, ни более слабых. Почти нет проходных игр, но это тоже не всем нравится. Некоторые выкладываются в 1-2 встречах, на последние не хватает сил.

Мне интересны мнения организаторов турниров вне Москвы. Максы хороши, когда есть много игроков в рейтинге, и одновременно несколько турниров. Макс 400 отсекает многих активных (самых активных). В небольшом городе, где не проводят одновременно 3-5-10 турниров, это не подойдет.

Я не понял название темы. При чем здесь мышление?

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[das67]

Мое мышление меня никогда (почти),если только не загорится и альтернативы не будет,не приведет меня на МАх 550, хотя я в этой категории. Даже при больших призах.Выиграв этот турнир я не получу удовольствия, проиграв получу негатив. Играя сильный турнир получаю один позитив.
Я назвал это мышлением.Вы против? Хочется узнать мышление остальных.Я проводил открытый турнир на Вавилова по 250 рублей было 10-15 человек,приз серификат на участие.
Потом провели турнир МАх 500,по силе одно и тоже,было 39 человек но по 450 руб,по призам почти тоже самое. Для меня это парадокс!
Что двигает спортсмена не играть за 250,а играть за 450.Ограничения сверху 500?

[das67]

Хотя я думаю победить и стать чемпионом. Получить приз и т.д.А для тех кто не собирается стать чемпионам?

[_Misha_]

Наверняка есть охотники за призами. Имхо их и отсекают ограничением рейтинга, чтобы не лишать обычных любителей мотивации. Может поэтому на макс у Вас втрое больше народу пришло.

[das67]

Я пока не могу найти ответа,хотя наверное реклама движитель торговли.

[_Misha_]

Психология потребителей штука непонятная.) Например, неизвестно, смог бы ТТЛидер на Дмитровке так раскрутиться без постоянно играющих сильных игроков. А открыв новый зал, ввел МАКС111 (явное движение в направлении привлечения новичков) и добавил еще макс-ы. Другие на сервис упор делают: у них и душ с гидромассажем, и чай/кофе б/пл, и вайфай, даже химчистка формы есть, а эффекта — пшик. (Кстати о рекламе).

По нескольким отзывам на форуме Вы вряд ли получите объективную картину. Возможно имеет смысл проанализировать состав рейтингов в разных турнирах по Москве и число турниров, если хотите поднять посещаемость. В открытом доступе масса информации.

[Автор]

Сообщения