Что случилось со сборной России по НТ?

[JimT]

Тема отделена от темы «Может ли кто-то обьяснить?» — в которой Константин Михайлович Дмитров хотел выяснить почему Алексей Смирнов был заявлен на ПроТур от федерации Бельгии (и его фамилия в рейтинг-листе ИТТФ также помечена BEL^^).

См. здесь

http://www.ttw.ru/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=16452

В процессе выяснения сам Алексей Смирнов обьяснил ситуацию — три члена олимпийской команды России (Алексей Смирнов, Кирилл Скачков, Александр Шибаев) обратились в федерацию НТ России с просьбой заменить главного тренера С. Власова, мотивируя это невозможностью более работать с ним в сборной страны. Исполком ФНТР проголосовал по данному вопросу 11-2 в пользу оставления главного тренера на его посту, и исключил на данный момент всех трех спортсменов из сборной страны.

=======================================

С одной стороны это не здорово, когда спортсмены требуют снимать тренера в виду «невозможности» с ним работать. С другой стороны, когда речь идет о 2-3 самых сильных игроках страны, а тренер при этом работает с ними уже не 2-3 месяца а больше 4 лет, то встает вопрос, кого все ж таки надо менять.

Это ведь не футбол где скажем вместо Игоря Денисова можно взять другого ничуть не менее сильного игрока. Речь идет о том что вместо команды в которой играют четверо из пяти игроков России входящих в первую сотню мира, сделали команду в которой только один (и он кстати один из тех кто находится на излете карьеры, как и многие другие из обсуждаемых игроков).

Если руководству страны не важны конкретные выступления на главных турнирах, то спрашивается, а за что именно тогда ответственен главный тренер нацсборной? уж ясно что это не его работа, например, заниматься пропагандой и распространением НТ в России. Он нанят именно для того чтобы сборная России хорошо выступала на самых отвественных соревнованиях. Вопрос — было ли хоть одно соревнование, на котором сборная Россия выступила ну хоть немного выше своего формального потенциала. Ответ: НЕТ. Были ли соревнования, нак оторых сборная России выступила явно ниже своего формального потенциала? Ответ: ДА и не одно.

Прошло 4 года или даже больше — ни одной оценки выше двойки или тройки за это время сборная не заслужила (может одна четверочка с минусом на ЧМ 2010). Я считаю, что основные игроки страны вполне оправданно подняли вопрос — тем более что судя по всему у них есть и личные причины, не срабатываются они с этим тренером. Пора уже призадуматься тогда наверное…

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[glyhoi]

@JimT wrote:

С одной стороны это не здорово, когда спортсмены требуют снимать тренера в виду «невозможности» с ним работать. С другой стороны, когда речь идет о 2-3 самых сильных игроках страны, а тренер при этом работает с ними уже не 2-3 месяца а больше 4 лет, то встает вопрос, кого все ж таки надо менять.

Это ведь не футбол где скажем вместо Игоря Денисова можно взять другого ничуть не менее сильного игрока. Речь идет о том что вместо команды в которой играют четверо из пяти игроков России входящих в первую сотню мира, сделали команду в которой только один (и он кстати один из тех кто находится на излете карьеры, как и многие другие из обсуждаемых игроков).

Если руководству страны не важны конкретные выступления на главных турнирах, то спрашивается, а за что именно тогда ответственен главный тренер нацсборной? уж ясно что это не его работа, например, заниматься пропагандой и распространением НТ в России. Он нанят именно для того чтобы сборная России хорошо выступала на самых отвественных соревнованиях. Вопрос — было ли хоть одно соревнование, на котором сборная Россия выступила ну хоть немного выше своего формального потенциала. Ответ: НЕТ. Были ли соревнования, нак оторых сборная России выступила явно ниже своего формального потенциала? Ответ: ДА и не одно.

Прошло 4 года или даже больше — ни одной оценки выше двойки или тройки за это время сборная не заслужила (может одна четверочка с минусом на ЧМ 2010). Я считаю, что основные игроки страны вполне оправданно подняли вопрос — тем более что судя по всему у них есть и личные причины, не срабатываются они с этим тренером. Пора уже призадуматься тогда наверное…

С кем выступила сборная то,я про текущий момент!?
Если ноги слабые,а техника не доделанная?!Это я образно .Чё там Власов и спать не будет что ли!?Опять таки образно!
Денисова Вы зря задели!Он по сути правильно выступает,не стоит завышать зарплату для такого же специалиста как ты сам,но с еносранным паспортом.А судя по результатам ,Денисов прав.

мы собаки дворовые,не породистые.
tabletennis.ucoz.com

[glyhoi]

добавлю чо ему читать «Тимура и его Команду» для вверённой ему комнды!?
Чо мы всё время ищем крайнего то?
Игроки ищут!
Власов пока молчит,имею ввиду тутошний форум!

мы собаки дворовые,не породистые.
tabletennis.ucoz.com

[zxc]

Вопрос в одном что на первом месте: гл. тренер или спортсмен нац. сборной.
На мой взгляд приоритет должен быть у гл.тренера.

[kolhoznik]

@KDM wrote:

Уважаемый Неслабый,
Известны ли Вам случаи в настольном ткннисе в Германии, чтобы действующие спортсмены пытылись сместить старшего тренера или ни дай Бог главного тренера
(я имею ввиду Еву Йеллер) или может когда это они делали?
Значит чинуши из Федерации Германии все-таки решают такие вопросы и составы команд решают тренеры, а не спортсмены.
Процветает ли в этом случае система? Думаю, да.
Имеет ли она рабовладельческие элементы-судить Вам

конечно там такого нет и не будет, так как все прозрачно, без лжи и интриг, все четко, результат показываешь(рейтинг) — ты в команде, если нет- то давай до свидания.
1 1 Timo Boll […] Borussia Düsseldorf 2606
2 2 Dimitrij Ovtcharov […] Fakel Gazproma Orenburg 2564
3 3 Christian Süß […] Borussia Düsseldorf 2523
4 4 Bastian Steger […] 1. FC Saarbrücken Tischtennis 2519
5 5 Patrick Baum […] Borussia Düsseldorf 2511
PS как-то гнусно создавать тему, делая вид что не в курсе, а еще потом очерняя человека 😯

NULL

[Sever8]

@glyhoi wrote:

добавлю чо ему читать «Тимура и его Команду» для вверённой ему комнды!?
Чо мы всё время ищем крайнего то?
Игроки ищут!
Власов пока молчит,имею ввиду тутошний форум!

Ну да, еще не хватало, чтобы ТАКАЯ ШИШКА СНИЗОШЛА до нас с тобой. Где это видано, чтобы власовы общались в интернете? Им по сану не положено…

[Neslabiy]

@KDM wrote:

Уважаемый Неслабый,
Известны ли Вам случаи в настольном ткннисе в Германии, чтобы действующие спортсмены пытылись сместить старшего тренера или ни дай Бог главного тренера
(я имею ввиду Еву Йеллер) или может когда это они делали?
Значит чинуши из Федерации Германии все-таки решают такие вопросы и составы команд решают тренеры, а не спортсмены.
Процветает ли в этом случае система? Думаю, да.
Имеет ли она рабовладельческие элементы-судить Вам

Можно просто Неслабый, к чему эти формальности.

Почему же только мне судить? Вы тоже имеете полное право.

Да, в определенных случаях и к рабам их рабовладельцы очень хорошо относились, то есть, говоря вашим словами, система как-бы процветала, но на самом деле не система в целом, а только в этих случаях.

Ясно, кто решает в федерациях, но вопрос в том, что происходит в определенных случаях и как эта система в этих случаях работает.

Просто попытайтесь ответить, с какой это стати Смирнову «сверху» назначают тренера, который ему не нужен, и нормально ли то, что федерация вставляет ему палки в колеса.

С позиции «большого спорта» для меня Смирнов и его коллеги — главные, а тренеры и функционеры — это как-бы обслуживающий персонал. И это полное извращение сути спорта, что этот персонал имеет возможность так обращаться со спортсменами.

[BOBAH]

Удалил,дубль получился.

Butterfly TAMCA PRIMORAC CARBON OFF+
Butterfly Tenergy 05 ФэХэ 2,1/Butterfly Tenergy 05 ФэХэ 2,1

[JimT]

В той ситуации, когда матчи индивидуальны, у каждого спортсмена есть свой собственный тренер, и у главного тренера нет никакой реальной общей стратегии — спрашивается какова его функция, помимо отбора игроков в сборную и сопровождения-секундирования их во время матчей?

Было бы интересно понять какого именно типа претензии были у Смирнова-Скачкова к Власову — в чем именно он по их мнению неправ или плох как главный тренер. То ли в том что заставлял их приезжать на сборы команды (это и в самом деле ни к чему, имхо, НТ не футбол, и координированные действия разным спортсменам не нужны — за исключением гарантирования того что спортсмен физически и морально готов — для этого совершенно не обязательно, а иногда и вредно всех их стаскивать в одно место), то ли в том что плохо отбирал игроков в команду, то ли в неправильных заявках на отдельные матчи, то ли в каком-то другом аспекте?

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[BOBAH]

@Sever8 wrote:

@glyhoi wrote:

добавлю чо ему читать «Тимура и его Команду» для вверённой ему комнды!?
Чо мы всё время ищем крайнего то?
Игроки ищут!
Власов пока молчит,имею ввиду тутошний форум!

Ну да, еще не хватало, чтобы ТАКАЯ ШИШКА СНИЗОШЛА до нас с тобой. Где это видано, чтобы власовы общались в интернете? Им по сану не положено…

Ну не знаю насчет старшего, а вот Григорий мне ответил на поздравление с победой, именно в интернете ответил, не переломился, ответил какому-то Вове из тьмутаракани. Так что, думаю, читает форум, но что ему сказать на такие дела? А вы бы, уважаемые форумчане, на его месте что сказали?
Касаемо Германии…посмотрел бы я на реакцию бюргеров, если бы Овчарова с Мячиковым отстранили от про-туров и от сборной…3 мировая…

Butterfly TAMCA PRIMORAC CARBON OFF+
Butterfly Tenergy 05 ФэХэ 2,1/Butterfly Tenergy 05 ФэХэ 2,1

[BOBAH]

Почему в футболе, например, виноват тренер, а игроки так себе не при делах почти? Ну чипсоеда отстранили, но молчал бы и каялся, и ел бы дальше свои чипсы, так нет бузить начал…Но в нашем виде спорта тренера не тронь…Не вижу большой разницы: плохое выступление сборной в любом виде спорта — это плохое выступление сборной и просто глупо говорить, что тренер здесь не при чем.

Butterfly TAMCA PRIMORAC CARBON OFF+
Butterfly Tenergy 05 ФэХэ 2,1/Butterfly Tenergy 05 ФэХэ 2,1

[balshoi]

Слушайте, сколько лет Власов уже у руля сборной? И играл Смирнов все эти годы (между прочим, за Россию играл, как мог). И не пускали Рубцова все эти годы. И ставили Кузьмина, абсолютно неспособного играть в команде. И не надо, Уважаемый КДМ, придумывать заговор зажравшихся профессионалов против несчастного тренера. Просто фурункул вызрел.

На данный момент, мужская сборная России недееспособна.
Самый перспективный игрок травмирован. Тут сказать нечего.
Трое из пятёрки россиян, находящихся в мировой сотне, выведены из сборной исключительно по инициативе главного тренера.
Даже на будущее — перспективных юниоров для обкатки в сборной нет ни одного.
Сборная РФ, вообще-то котирующаяся в мире, набрана из возрастных игроков второй сотни мира, смирившихся со своим состоянием (возможно, кроме амбициозного Бурова, у которого наконец появился шанс, и Пайкова, у которого по возрасту ещё есть время приподняться).

Кто развалил сборную? Федерация? Игроки несознательные?

ТРЕНЕР.

[KDM]

Единственный ответ на все высказывания может дать сам А.Смирнов, который зарегистрирован на сайте(если захочет).
Я ничего не придумывал и если посмотреть выше, также был недоволен началом работы С.Власова. Но он организовал систему тренировок сборной команды и итогом работы стало 6 место на чемп мира, а это для мужчин хороший результат.
Значит можем. Только надо еще повкалывать. А это тяжело.
По поводу конфликта я уже задал вопрос А.Смирнову. Он пока на вопрос не ответил.
Все остальные рассуждения и примеры с рабством и крепостными — ерунда.
И не такая уж прозрачная и пушистая Федерация Германии, если был (а может и сейчас) не допущен его личный тренер, а по совместительству Отец Д.Овчарова к секундированию.
Так что, если ответит А.Смирнов на прямой вопрос- готов отстаивать свое мнение по поводу работы и взаимоотношений спорсмена и тренера.
А так у нас идет перемывания косточек, вперемежку с идеями г-на Немченко, который тоже может подать документы на замещение должности одного из тренеров сборной. Вот тогда мы и будем сильнее всех в мире

[spanevin]

Вопрос не по теме, но все же- Уважаемый Константин Михайлович а вы подали документы на замещение должности тренера сборной? И если есть инф. кто еще подал док-ты?

[KDM]

Лежу в больнице и сдаю …. не документы, а анализы мочи и крови.
По поводу тренера- у нас здесь говорят- поздно пить Боржоми,когда…..
Вопросы по тренерам- может быть знает Фан?

[Автор]

Сообщения