- В этой теме 265 ответов, 26 участников, последнее обновление 23.10.2007 в 19:08 сделано chopper.
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 930
@KonstantinM wrote:
@Jack wrote:
Так что жду не ссылку на «Владимир Константиновича», а обзор по рынку цемента, с долей турецкого цемента на Российском рынке.
То же самое с самолетом. Жду ссылку с официального новостного сайта ил официальных представителей, где извещается об официальном отказе пускать 334 в серию и начале сборки самолетов Боинг в России…В самом деле, ждете? Ах да, я Вам, наверное, чем-то очень обязан!? Не напомните, чем? Вообще говоря, аналитики за такие обзоры деньги получают, и немалые. И, соответственно, свое рабочее (иногда и свободное) время на это тратят. Ну да, да, оно же — не Ваше!
Смотрю вот на обитателей форума и четко различаю две группы. Одни выдают фактическую информацию, делятся с другими своими впечатлениями, опытом. Другие — только задают вопросы, причем очень так напористо, и получается, что первые ДОЛЖНЫ вторым все это дело разжевывать, подавать в готовом к употреблению виде. По моему крайне скромному мнению здесь, на форуме, НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Дали Вам противоречивую информацию без ссылки — выскажите ОБОСНОВАННОЕ сомнение. Прибьют Ваше сомнение авторитетным мнением — что делать, извинитесь. Не прибьют — имеете полное право назвать своего собеседника болтуном.
Что же до цемента и Боинга, то первоначальная информация, как Вы понимаете, — не моя. Я просто попробовал направить всех вопрошающих (кстати, и не Вас лично) по исследовательскому, так сказать, пути. Попытка оказалась отчасти
удачной: по ссылке Вы кликнули, по Гуглю, видимо, нет. Удачи в поиске. Если окажется приличный обзор, не откажите в любезности, опубликуйте его на форуме. На отказ не обижусь.
NULL
- Всего сообщений: 10273
Пусть Константин вопросы Педросам задает. У них как раз никакого форума нет…
Кстати, мои фактики — от людей, а не от гугля. Про цемент — от тех, кто в нем вообще-то не заинтересован… Кстати, цемент в Питер возят корабликами, а не пакетиками. Из Турции…
Может, еще дать фамиль и адрес человека, которого послали из Ленобласти при попытке развесить конституциооно разрешенную рекламу СПС?
Кстати, надо бы отдельным форумчанам проникнуться близкими сердцу многих россиян понятиями тюрьмы и сумы. В тюрьме СПРАШИВАЮТ авторитеты. И то по предъяве. Остальные несмело интересуются…
Что же касается желтизны — то я тут тиснул в одной теме жОлтый стишок про Александра Ульянова. И что — через несколько дней объявили о покушении на Путина. Вот и повод — СПРОСИТЬ, как да что… Если спрашивалку не отломают — как Медведу…Nihil dat fortuna mancipio
- Всего сообщений: 497
@Jack wrote:
@KonstantinM wrote:
@Jack wrote:
Так что жду не ссылку на «Владимир Константиновича», а обзор по рынку цемента, с долей турецкого цемента на Российском рынке.
То же самое с самолетом. Жду ссылку с официального новостного сайта ил официальных представителей, где извещается об официальном отказе пускать 334 в серию и начале сборки самолетов Боинг в России…В самом деле, ждете? Ах да, я Вам, наверное, чем-то очень обязан!? Не напомните, чем? Вообще говоря, аналитики за такие обзоры деньги получают, и немалые. И, соответственно, свое рабочее (иногда и свободное) время на это тратят. Ну да, да, оно же — не Ваше!
Смотрю вот на обитателей форума и четко различаю две группы. Одни выдают фактическую информацию, делятся с другими своими впечатлениями, опытом. Другие — только задают вопросы, причем очень так напористо, и получается, что первые ДОЛЖНЫ вторым все это дело разжевывать, подавать в готовом к употреблению виде. По моему крайне скромному мнению здесь, на форуме, НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Дали Вам противоречивую информацию без ссылки — выскажите ОБОСНОВАННОЕ сомнение. Прибьют Ваше сомнение авторитетным мнением — что делать, извинитесь. Не прибьют — имеете полное право назвать своего собеседника болтуном.
Что же до цемента и Боинга, то первоначальная информация, как Вы понимаете, — не моя. Я просто попробовал направить всех вопрошающих (кстати, и не Вас лично) по исследовательскому, так сказать, пути. Попытка оказалась отчасти
удачной: по ссылке Вы кликнули, по Гуглю, видимо, нет. Удачи в поиске. Если окажется приличный обзор, не откажите в любезности, опубликуйте его на форуме. На отказ не обижусь.
Зачем так кипятишься? Я высказал свое сомнение. Вполне обоснованно. Жду ссылку на подтверждение информации из официальных источников. Никто вас и chopper-а не заставляет делать обзоры рынка лично. Если кто-то все таки выдал какую-то информацию в контексте сенсации или обвинительными выпадами/выводами в чью-либо сторону (типа сцуки в правителтстве сдают цементный рынок и стратегическую авиацию), то потрудитесь подкрепить достоверность информации (к тому же вас об этом просят). А то распространять информацию — это пожалуста, а подтверждать ее достоверность уже никто никому не должен…
А пока эта информация имеет статус «политических сплетен», кои так любит раздувать и распространять chopper.
- Всего сообщений: 10273
Ага, еще лично господина Презинента попросить надо осветить вопросец… Про Батурину и цемент в том же Мейлру полно было в свое время инфы. А счас просто рынок отреагировал — турецким образом. 334 был показан на Макс в Жуковском — на ПОЗАПРОШЛОМ, 4 года назад. Уже конвейер под него был готов — денег как бы не нашлось. И вдруг ивановский пи…ж про самолет на основе Боинга. Два плюс два сложить программисты должны уметь. Пока их не слили…
Nihil dat fortuna mancipio
- Всего сообщений: 12234
@Jack wrote:
Смотрю вот на обитателей форума и четко различаю две группы. Одни выдают фактическую информацию, делятся с другими своими впечатлениями, опытом. Другие — только задают вопросы, причем очень так напористо, и получается, что первые ДОЛЖНЫ вторым все это дело разжевывать, подавать в готовом к употреблению виде. По моему крайне скромному мнению здесь, на форуме, НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.
Если я не ошибаюсь, то вы меня и Коснтантина записали в людей, которые «только вопросы задают»? Ну-ну… Уж сколько мы оба тут наразжовывали и надавали в готовом к употреблению виде… И это мы НЕ обязаны опроворегать порой бредовые утверждения. На которых некоторые строят порой свою часть дискуссии. По-вашему, выходит, можно ляпнуть все что угодно в споре, а если у оппонента от такой дикости волосы дыбом встали — это его дело пойти и опровергнуть. Да еще прибавьте к этому что подтвердить факт чего-то проще — достаточно дать ссылку. А вот опровергнуть…
Если я скажу, что по мск вчера гуляла говорящая лиловая корова, как вы это опровергнете? Наверняка не найдете ни одной официальной ссылки где сказано, что лиловой говорящей коровы 21-го октября 2007 г. в мск не зафиксировано. Да и то это не доказательство. Была, просто не зафиксировали!Возвращаясь к сути: «никто ничего не должен» — это не значит, что можно приводить любые, ничем не подтвержденные аргументы и «факты». А при попытке уточнить — вставать в позицию.
hare mamburu
- Всего сообщений: 930
А Вы, ув. Dragonfly, продолжите цитату ровно на три фразы и получите ответы на большинство своих вопросов. Если продолжить Вашу логику, то каждое свое предложение надо ссылкой сопровождать? А на «говорящую лиловую корову» я сразу скажу, что это — бред и назову Вас болтуном. После пары-тройки «болтунов» Вы поостережетесь публиковать непроверенные сведения.
Я приводимые сведения всегда стараюсь подтвердить ссылками на АВТОРИТЕТНЫЕ источники. И чего не перевариваю, так это — менторского тона собеседника. Бороться с этим буду всеми доступными мне средствами. Уж не обессудьте…NULL
- Всего сообщений: 12234
Вы, ув. Джек, видимо, какой-то конфликт имели в детстве. С учителем в школе или в вузе с преподавателем. Вы все вопросы как «менторский тон» воспринимаете? Вы выразили, как-бы это помягче-то. чтобы не обидеть, очень странные утверждения по поводу «КИТ-ов» и губернаторов. Ответа на них в цитатах нет, как их не разлагай. Так что причину вашего недовольства я вижу, вы уж простите, в вполне объяснимом, но совершенно другом явлении. А «менторский тон» — это вы надумать изволили. Истинная причина в том, что ваши агрументы не выдерживают критики. До прямой критики дело не дошло, она прозвучала в форме вопроса. Но вы, как человек разумный, поняли, что оппонент доведет данную ветвь дискуссии до опровержения ваших аргументов. И предпочли ее не продолжать, попутно обвинив оппонента в чем-то «третьем».
«Юпитер, ты сердишься…» (с)
Когда чувствуешь силу своей позиции, ее не трудно продолжать доказывать.
hare mamburu
- Всего сообщений: 930
Ну и доведите «данную ветвь дискуссии», не томите уж… Что касается Вашего детства, то у меня тоже есть определенные соображения по этому поводу, но я об этом умолчу.
NULL
- Всего сообщений: 12234
@Jack wrote:
Ну и доведите «данную ветвь дискуссии», не томите уж…
Вы предлагаете мне отвечать самому себе? Чтобы продолжить «ту самую дискуссию» надо бы получить пост от вас. Я так полагаю, что она (локально) закончена, потому что оппонент получил контраргументы, на которые возразить не сумел. Так сказать, «мата на доске нет, но сопернки видит его неизбежность через 5 ходов» и игру прекращает.
Однако, если у соперника есть неожиданные ходы в запасе — давайте, выкладывайте! Стрелка тикает на вашей половине часов.hare mamburu
- Всего сообщений: 10273
Резюме — DF cогласен с цементом и самолетами. Уже радует…
Что касается губернаторов и президента, то ворон ворону… Ну снимут, не посадят же… Посадят, так совсем за неспрятанные безобразия и условно.Nihil dat fortuna mancipio
- Всего сообщений: 12234
@chopper wrote:
Резюме — DF cогласен с цементом и самолетами.
Чоппер, личная просьба: не надо за меня писать, с чем я согласен? Второй раз уже приписываете мне невесть что. Где я принимал участие в дискуссии про цемент и самолеты??? Давайте за себя говорить?
hare mamburu
- Всего сообщений: 10273
Так обычно Вы в силу плодовитости и высокого интеллекта отвечаете на все вопросы в ветке. Я и сам так делаю — по пунктам. А с чем в принципе согласен или не имею инфы — в пункты не включаю. Не всегда +1 пишу, каюсь…
Следовательно, или Вы согласны, или не имеете обратной инфы. Что в Вашем, да и любом случае, означает практически согласие… Логично?Nihil dat fortuna mancipio
- Всего сообщений: 12234
@chopper wrote:
Следовательно, или Вы согласны, или не имеете обратной инфы. Что в Вашем, да и любом случае, означает практически согласие… Логично?
Не логично. Я что, обязан во всех дискуссиях участвовать? А если мне что-то не интересно? Или я считаю, что моя позиция уже кем-то выражена и повторять ее не обязательно?
hare mamburu
- Всего сообщений: 10273
Вот-вот, тока захотелось DF СПРОСИТЬ, по его терминологии, как сразу ни возможности, ни желания, зато дублера подогнал…
Nihil dat fortuna mancipio
- Всего сообщений: 1487
@Jack wrote:
@changapovich wrote:
А можно про цемент и Боинг поподробнее.
Простите за бестактность, а самому поискать? Знаете, набираете в строчке поисковика «Цемент из Турции» и получаете… Лучше смотреть на строительных форумах — там и анализ ситуации какой-никакой имеется. Например:
http://subscribe.ru/archive/home.build.penobeton/200709/05001427.html
Вы будете удивлены — за 5 мин нашел…
Про Боинги и Ту-334 — аналогично. Заодно и проверите ув.chopper’а на «желтизну» 😆Честное слово никакого подвоха в своем вопросе я не предусматривал.
Просто думал, что если человек в теме то он мне объяснит это в 2 захода.
Почему мне это интересно- потому что сам столкнулся с ростом на цемент почти в 2 раза (решил сделать фундамент под забор на приусадебном участке во дворе) после того как Евроцемент купил цемзавод в соседнем городе."Что наша жизнь - игра..." (с)
"НТ - игра..."(Имхо)
_________________________
........-......... (посылки сделаны, вывод сделай сам) -
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.