Деление на профессионалов и любителей.

[genvers]

Ну мастеров и тех, кто хлеб насущный спортом зарабатывает, однозначно отнесем к профессионалам.А тех, кто на свежем воздухе мячик перекидывает тычком — любителем( тоже всем понятно).А к какой категории отнести народ в возрасте( не детском), кто на разряды играет, но при этом не мастер.По моему большинство посетителей сайта-как раз эта категория.И попрошу без определения -«Форумчане».Это банально.Кстати, может смогут некоторые форумчане дорасти до звания профессионала? Особенно из молодых.

[cyber]

В моем восприятии, любой, играющий профессиональной техникой, является профессионалом, остальные любители-самоучки. Другое дело, научился давно, сейчас не попадает, ограничен в применении техники — значит «в прошлом профессионал». ИМХО, конечно.

[pawky]

@genvers wrote:

А к какой категории отнести народ в возрасте( не детском), кто на разряды играет, но при этом не мастер.По моему большинство посетителей сайта-как раз эта категория.

IMHO — тоже любители…
@genvers wrote:

Кстати, может смогут некоторые форумчане дорасти до звания профессионала? Особенно из молодых.

Опять же IMHO : из форумчан (не мастеров уже в настоящий момент) лично я пока не видел ни одного потенциально способного выполнить хотя бы МС.
По конкретным кандидатурам можно дискутировать….

Tamca 5000 Gergely
Acuda S1 Turbo MAX black
Baracuda 2,0 red

[IgWin]

Профессионал — это игрок, по тем или иным причинам ОБЯЗАННЫЙ выигрывать. И обязанный не себе, а команде и проч. Любитель — играет ДЛЯ СЕБЯ.
Профи и тренируется соответственно, т.к. без тренировок (если только играть на счет) техника уходит.
Ставит себе (или ставят ему, что еще весомее) тренировочную задачу, чтобы поднять надежность выигрыша.

Деление на профи/люби как раз в области задач игрока. В области ответственности.
И отчасти в том, как эти задачи решаются, что для этого делается.

Я оставляю за кадром людей, которые хотят научится играть настолько хорошо, что выполнить мастера «для себя». Тут мастерский рейтинг — как показатель, что удалось добиться цели. Такое тоже бывает, но это очень редкие, единичные случаи.

[dusha]

2 genvers: Гена, надо определиться, ДЛЯ ЧЕГО тебе это надо. Классификация не бывает сама по себе — она возникает для решения какой-либо задачи. Скажем, понятия проводники и диэлектрики обрели смысл только после открытия электричества… Или в начале двадцатого века была болезнь рак — сейчас много разных болезней вместо этого — исключительно потому, что лечить их надо по-разному и именно поэтому надо отличать… Сначала скажи ДЛЯ ЧЕГО тебе надо дифференцировать профессионалов от любителей — тогда есть шанс, что будет предложена разумная классификация.

[genvers]

@dusha wrote:

2 genvers: Гена, надо определиться, ДЛЯ ЧЕГО тебе это надо. Классификация не бывает сама по себе — она возникает для решения какой-либо задачи. Скажем, понятия проводники и диэлектрики обрели смысл только после открытия электричества… Или в начале двадцатого века была болезнь рак — сейчас много разных болезней вместо этого — исключительно потому, что лечить их надо по-разному и именно поэтому надо отличать… Сначала скажи ДЛЯ ЧЕГО тебе надо дифференцировать профессионалов от любителей — тогда есть шанс, что будет предложена разумная классификация.

Абсолютно верно.А нужно просто для определения-«Кто проффесионал», А кто «Любитель».Для примера.Жесть конечно, но отображет.Совершенно убийство.Следов нет.Органы сразу , что убийство совершенно проффесионалом и т. д.Ну это так для отступления.Или Конан Дойль-официально не работая на полицию тоже был любителем, а не профессионалом?

[sm]

Я для себя давно нашел определение термина «профессионал» без привязки к определенному виду деятельности (короткое и емкое, но в нем скрыто столько, что 100 страниц не хватит для описания).
Профессионал — это человек, работающий ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за деньги.

[Аноним]

@sm wrote:

Я для себя давно нашел определение термина «профессионал» без привязки к определенному виду деятельности (короткое и емкое, но в нем скрыто столько, что 100 страниц не хватит для описания).
Профессионал — это человек, работающий ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за деньги.

Хм Мальчик, открывающий для ленивых ворота в дачном кооперативе за 5-10 рубл, бомж, сдающий тару в автоматы, студент после институа в первые месяцы работы в организации…. : они все —профессионалы?

[IgWin]

человек, работающий ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за деньги

Неполное и неточное определение.

Вот от Википедии:
Профессионализм — особое свойство людей систематически, эффективно и надежно выполнять сложную деятельность в самых разнообразных условиях.

В понятии «профессионализм» отражается такая степень овладения человеком психологической структурой профессиональной деятельности, которая соответствует существующим в обществе стандартам и объективным требованиям. Профессионализм рассматривается в качестве интегральной характеристики человека-профессионала (как индивида, личности, субъекта деятельности и индивидуальности). Профессионализм человека – это не только достижение им высоких производственных показателей, но и особенности его профессиональной мотивации, система его устремлений, ценностных ориентаций, смысла труда для самого человека.

У Ожегова:
Профессионал — человек, занимающийся чем-либо как профессией (в отличие от любителя).

Словарь иностранных слов:
Профессионал — человек, избравший какое-либо занятие своей профессией, специалист своего дела.

Энциклопедический словарь определения профессионалу вообще не дает ">
Неполное и неточное определение.

Вот от Википедии:
Профессионализм — особое свойство людей систематически, эффективно и надежно выполнять сложную деятельность в самых разнообразных условиях.

В понятии «профессионализм» отражается такая степень овладения человеком психологической структурой профессиональной деятельности, которая соответствует существующим в обществе стандартам и объективным требованиям. Профессионализм рассматривается в качестве интегральной характеристики человека-профессионала (как индивида, личности, субъекта деятельности и индивидуальности). Профессионализм человека – это не только достижение им высоких производственных показателей, но и особенности его профессиональной мотивации, система его устремлений, ценностных ориентаций, смысла труда для самого человека.

У Ожегова:
Профессионал — человек, занимающийся чем-либо как профессией (в отличие от любителя).

Словарь иностранных слов:
Профессионал — человек, избравший какое-либо занятие своей профессией, специалист своего дела.

Энциклопедический словарь определения профессионалу вообще не дает

[genvers]

Вот и я том же.Иногда человек не получающий за какую-либо деятельность деньги, умеет это делать лучше, чем тот, кто получает за это деньги.Он- не проффесионал?

[krolik]

genvers

Мне кажется, что если вам удасться последовать совету Дюши, то поиск ответа на вопрос «как классифицировать игроков в настольный теннис» значительно упростится.

Пока это больше на анекдот смахивает:

genvers

Тема сообщения: Деление на профессионалов и любителей

dusha

Сначала скажи ДЛЯ ЧЕГО тебе надо дифференцировать профессионалов от любителей — тогда есть шанс, что будет предложена разумная классификация.

genvers

Абсолютно верно.А нужно просто для определения-«Кто проффесионал», А кто «Любитель».

😯

Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max

[genvers]

Ни для чего.Просто для определения.Хочу знать кого относить к профессионалам, а кого к любителям и все.

[krolik]

@genvers wrote:

Ни для чего.

Вы не обижайтесь. Для налоговой инспекции профессионал — это человек, получающий зарплату. Для фаната настольного тенниса профессионал — это «круто играющий мужик». Но все ведь относительно. Я видел запись игры Йенса Линквиста с Ваном Личинем. Так там разница в классе такая, что Линквист выглядит просто чайником, хотя несомненно является профессионалом.

На мой взгляд профессионалом можно назвать спортсмена, уровень игры которого таков, что клубы/федерации готовы платить ему нормальную зарплату за его игру (зарплату, не подразумевающую необходимость еще одной работы). Те, кто старательно тренируются, но денег пока не получают или получают мало — это «студенты». Может быть они станут профессионалами, а может и нет, также как не каждый студент ВУЗа в конце концов его закончит.

Такео определение подходит?

Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max

[Mahairod]

@genvers wrote:

…А к какой категории отнести народ в возрасте( не детском), кто на разряды играет, но при этом не мастер.По моему большинство посетителей сайта-как раз эта категория.И попрошу без определения -«Форумчане».Это банально…

Помнится, в одном из довольно давних номеров журнала «Настольный теннис» (конца 90-х, я полагаю) тема эта освещалась с той точки зрения, что помимо категорий профессионала и любителя там выделяли-вводили еще и категорию так называемых совместителей, подразумевая под ней тех теннисистов (речь шла о взрослых настольниках), которые хотя и не получают деньги за свою игру и даже не являются мастерами спорта, но играют на уровне разряда или к.м.с. и при этом регулярно тренируются (автор даже пытался вывести какую-то конкретику насчет объема тренировок — точно не помню, но, типа, не менее 3-х раз в неделю по 2-3 часа).

не то чтобы не совсем, или чтоб да так нет

[genvers]

Интересно.Вот если Ван Личин закончит карьеру.Он мгновенно перестанет быть профессионалом.)))

[Автор]

Сообщения