Форумы › Тематические форумы › Техника, стратегия и тактика › движения
- В этой теме 22 ответа, 11 участников, последнее обновление 21.10.2006 в 15:28 сделано ANDRONIC.
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 7
как избавиться от скованности движений? н-р, когда делаю топсы, то рука напряжена, хотя должна быть расслаблена, как мне тренер говорит!!!!
Andro Kinetic Explorer OFF+, Tibhar Rapid
- Всего сообщений: 2872
Говорю как один из самых скованных игроков в настольном теннисе. Мне кажется, что скованность означает, во-первых, неправильную технику. То есть работают не те мышцы. И второе, постарайтесь не останавливать руку в конце движения. А отпускать ее и в этот момент расслаблять. Хотя это я пока не освоил.
- Всего сообщений: 581
В целом я согласен с iqli.
Могу посоветовать как я преодолевал свою скованность:
На тренировке возьмите самую зачуханную ракетку(вам мешает OFF+) от которой шар вообще не отскакивает, желательно по тяжелей. Отойдите от стола на пару тройку метров, и шараште со всей дури. 🙄 Через пол часа у вас появится характерный замах, или вывих плеча ❗ . Выбирать вам. Из пяти моих учеников все овладели ударом, без вывихов.
Zoran Primorac OFF-
FH: YASAKA New Era макс
BH: Palio AK47 макс- Всего сообщений: 7609
@igli wrote:
Говорю как один из самых скованных игроков в настольном теннисе. Мне кажется, что скованность означает, во-первых, неправильную технику. То есть работают не те мышцы. И второе, постарайтесь не останавливать руку в конце движения. А отпускать ее и в этот момент расслаблять. Хотя это я пока не освоил.
Большинство любителей-форумчан, прочитавши сей пост, наверно, подумали: «Хочу и себе неправильную технику и скованность, как у Рубцова».
Кстати,»скованность» в данном контексте не обязательно означает «неправильную технику». Думаю, в тренировочном каче у Вас с техникой порядок. Тут проблема в психической карте личности, которую, увы, мы не выбираем. и которая «на всю оставшуюся жизнь». Сюда входит и реакция на игровой стресс, зависящая от реактивности нервной системы. Я сам такой, потому вовремя (мне так кажется) ушел в тренеры. В турнирных встречах у меня как: все вижу. все понимаю, чувствую, где у соперников слабинка — но появляется эта дурацкая «скованность», пропадает плавность, «объемность» движений, да и ноги «прилипают» к полу — и играю не в свою игру (то есть свой потенциал реализовать не могу из-за нервов). В молодости корил себя за это. Позже понял:»плетью обуха не перешибешь» — нервная система рулит.- Всего сообщений: 817
@Sever8 wrote:
Тут проблема в психической карте личности, которую, увы, мы не выбираем. и которая «на всю оставшуюся жизнь». Сюда входит и реакция на игровой стресс, зависящая от реактивности нервной системы. Я сам такой, потому вовремя (мне так кажется) ушел в тренеры. В турнирных встречах у меня как: все вижу. все понимаю, чувствую, где у соперников слабинка — но появляется эта дурацкая «скованность», пропадает плавность, «объемность» движений, да и ноги «прилипают» к полу — и играю не в свою игру (то есть свой потенциал реализовать не могу из-за нервов). В молодости корил себя за это. Позже понял:»плетью обуха не перешибешь» — нервная система рулит.
Не согласен. Нервная система поддается тренировке, поэтому скованность «лечится» турнирами, играми с разными соперниками и т.д.
- Всего сообщений: 7609
В некотором царстве, в некотором зальце жил-был ( и тренировался) мальчик. И был у него очень умный папашка. Изобретатель. Дока по части «тренировки» нервной системы. Изобрел (или где-то прочел и сконструировал) папашка прибор, который чего-то там измерял (типа сопротивления кожи), считал какие-то импульсы и выводил на экран циферки. Как бы показатель уровня стресса. Все детки в зальце попробовали свой уровень стресса. Хотел папашка потренировать им нервную систему ( у него и методичка на сей счет была), вот только тренер сказал — погодите, сперва на своем сынке методику проверьте. Ну проверял он на сынке. Цельный год проверял. И вроде циферки показывали, мол все идет на лад, нервная система тренируется. Но прошел один турнир, второй, третий, а «деревянность» мальчика и не думала испаряться. Вот такая сказочка случилась.
(Вообще-то все так и было на самом деле).- Всего сообщений: 581
@Sever8 wrote:
В некотором царстве, в некотором зальце жил-был ( и тренировался) мальчик. И был у него очень умный папашка. Изобретатель. Дока по части «тренировки» нервной системы. Изобрел (или где-то прочел и сконструировал) папашка прибор, который чего-то там измерял (типа сопротивления кожи), считал какие-то импульсы и выводил на экран циферки. Как бы показатель уровня стресса. Все детки в зальце попробовали свой уровень стресса. Хотел папашка потренировать им нервную систему ( у него и методичка на сей счет была), вот только тренер сказал — погодите, сперва на своем сынке методику проверьте. Ну проверял он на сынке. Цельный год проверял. И вроде циферки показывали, мол все идет на лад, нервная система тренируется. Но прошел один турнир, второй, третий, а «деревянность» мальчика и не думала испаряться. Вот такая сказочка случилась.
(Вообще-то все так и было на самом деле).Эта сказочка
о том что циферки на приборе ни как не относятся к скованности, и не могут быть критерием.
Игровая психология складывается из внешних и внутренних факторов. Она так же тренируется как и все остальное. При этом критерий не цифры на приборе не результативность, а качество самого движения. Характер не изменишь, но его характеристики можно.
В любой книжке по психологии это написано. Скованность движения это в первую очередь неуверенность в его правильности и надежность, а значит качестве. ❗
Причина скованности движения может быть неправильно подобранный инвентарь, в данном случае ракетка OFF+ (несоответствие техники игры и инвентаря).
Может в тренировочном процессе. На тренировке вы очки не считаете, куда спарринг шар кинет знаете, вот и готовитесь к удару заранее и выполняете до конца. Без боязни промазать или не успеть в исходную стойку вернуться. А большинство на разминке вообще игнорируют исходное положение (стойку). Встают к столу и отрабатывают только накат справа или с лева, а в игре на счет легко по углам растаскиваются. Просто надо больше внимания уделить тренировке «треугольник», где тренируемый должен кидать шары в определенную точку, а тренер непредсказуемо в любую. По своему опыту сужу.Zoran Primorac OFF-
FH: YASAKA New Era макс
BH: Palio AK47 макс- Всего сообщений: 3222
@Sever8 wrote:
… ( у него и методичка на сей счет была), вот только тренер сказал — погодите, сперва на своем сынке методику проверьте …
(Вообще-то все так и было на самом деле)папашке следовало бы (раз уж и методичка какая-то была) что-нибудь почитать про планирование исследований и обработку результатов… а тренер, imho, обязан иметь какую-то базовую подготовку… тогда бы можно было говорить о каком-то результате (возможно отрицательном, что не менее ценно)… а так даже и не сказочка получилась, а полный «пшик»
- Всего сообщений: 7609
То ANDRONIC и Chornyi: Игрок европейского уровня, один из сильнейших в России, профи, имеющий за плечами не один год тренировок и сотни ответственнейших турниров, признается, что ему пока не удалось преодолеть скованность. Ему Вы тоже предложите тренировать побольше «треугольник» и почаще участвовать в турнирах,»с разными игроками»? Посмотрите финалы разных Гран-При, Про-туров и тому подобных турниров с высшим уровнем ответственности. Сколько там ошибок делают супер-игроки? Иногда даже подачу не принимают. Может, им всем «треугольники» неизвестны? Да на тренировках они эту подачу 100 из100 примут, а 50 — еще и забьют.
Нет, у них наверно инвентарь непригодный, не справляются с ОФФ+.
Или проблема в книжках по психологии, которые они не читали ? Или в отсутствии в сборных штатных психологов? Так есть, и работают, и всякие программы психологической подготовки используются.
Пшик, это как раз сказочки о том, что если человека превратить в зомби, то он заиграет ого-го! Попробуйте сперва на себе, когда получится, поделитесь опытом. А схоластикой заниматься все мы умеем. И советы раздавать.
Р.S. Уберите у Маши Шараповой ее «крики роженицы» ( это ее способ преодолевать скованность, она себя так заводит при каждом выходе на мяч) — и от нее останется только тело для обложки порножурнала.- Всего сообщений: 12234
Север8, ну, скованность-то разная бывает, наверное? Может быть у кого-то от головы/ нервов, а у кого-то от отсутствия координации. Или от неуверенности в своей технике/ стабильности.
Я думаю, тренируется все что угодно, но только в разной степени.
hare mamburu
- Всего сообщений: 7609
@DragonFly wrote:
Север8, ну, скованность-то разная бывает, наверное? Может быть у кого-то от головы/ нервов, а у кого-то от отсутствия координации. Или от неуверенности в своей технике/ стабильности.
Я думаю, тренируется все что угодно, но только в разной степени.
И отсутствие координации, и неуверенность в своей технике,стабильности — тоже от головы,нервов идет. Всё взаимосвязано, и рулит именно нервная система. Вроде вся медицина с этим согласна. Хотя она тоже может ошибаться. Но тогда Андроник или Черный должны привести доказательства обратного. Или хотя бы того,что нервную систему можно ЗАМЕНИТЬ. И заодно рассказать, как это выполнить в реале. Впрочем, Андроник уже рассказал, КАК. С помощью «треугольников». И вообще «тренироваться больше надо».
- Всего сообщений: 497
Ну а мне кажется что причина скованности есть не нервы, а глубины физиологии. Т.е. на тренировке мы качаем мяч и сразу ясно куда он летит (даже на треугольниках). Т.е. организм/мозг «заведомо» знает ритм игры, нет главной цели — отбить, есть цель отбить технично и правильно.
Эти самые микросекунды дают возможность мышцам сокращаться из расслабленного состояния и успевать на удар. Появляется «плавность».
Когда идет стрессовая ситуация (игра с незнакомым равным или более сильным соперником), то у мозга нет этой информации. Реагировать на мячи надо «экстремально».
Физиология устроена так, что успеть среагировать из напряженного состояния быстрее чем из расслабленого… Помню тут на сайте была ссылка на программу игрушку — типа успеть ткнуть кнопку мыши когда загориться «лампочка»/цвет кнопочки поменятся… ну дак вот можете проверить, что если расслабить мышцы руки, то результат будет хуже чем если напряч палец и кисть и «расслабить» «нужные» мышцы(естно спино-мозговик делает это сам).
Т.е. получается есть два способа сделать движение. Все мышцы расслаблены и мы «напрягаем» нужные, либо все мышцы напряжены и мы «расслабляем» нужные. Во-втором случае эта та деревянность, которая «мешает» плавно делать движения т.к. на тренировке многие отрабатывают технику на принципе «расслабления», а вставая к столу спино-мозговик включает «повышенную» передачу на реакцию и организм автоматом переходит в принцип «напряжения».
Как с этим бороться? Это спино-мозговик… это все равно, что управлять пульсом… мыслью подавлять боль… Вы мозгом разумным можете себя заводить сколько хотите, но спино-мозговик главнее…
Поэтому надо учиться играть в «напряженном» состоянии (типа ездить по турнирам
, спаринг партер с треугольниками не поможет — т.к. к любому партеру привыкаешь… играешь просто улет, а выходишь к столу с другим соперником на счет и… спина и мозжечок берет свое… Ну и физику качать хорошо… чтоб удары в «напряженном состоянии» были не такими «деревянными»… т.к. «деревянность» — в моем понимании, это не способность плавно менять и контролировать степень «напряжения» мышц, результатом чего является «неуклюжие», «рывкоподобные» движения…
Поэтому «классно» играть можно и в «напряженном» состоянии, но вот «деревянности» быть не должно… (в том понимании что я описал выше).
P.S. Никаких научных исследований не проводил — это сугубо мое мнение.
- Всего сообщений: 7609
@DragonFly wrote:
Я думаю, тренируется все что угодно, но только в разной степени.
На этом тезисе кормятся все практикующие «психологи», «психоаналитики», а также психиатры. Обычно их «тренировки» завершаются суицидами, шоковой терапией, валиумами, транквилизаторами-антидепрессантами. Есть такой очень сложный для излечения класс психических заболеваний -фобии. Почитайте на досуге — чем их пытаются «тренировать». И каковы статистические результаты «тренировок».
- Всего сообщений: 3222
2 Sever8: в Вашем сообщении все существительные можно смело заменить на какие-нибудь другие без потери смысла… по неконкретности и бездоказательности оно останется на столь же высоком уровне…
- Всего сообщений: 777
@DragonFly wrote:
Север8, ну, скованность-то разная бывает, наверное? Может быть у кого-то от головы/ нервов, а у кого-то от отсутствия координации. Или от неуверенности в своей технике/ стабильности.
Я думаю, тренируется все что угодно, но только в разной степени.
Согласен!Просто Игоря наверно не так поняли.
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.