Джун Мизутани бунтует…

[08]

Рисунок хороший.
1. Почему на 40% кривой быстрее, а на остальной части медленнее?
2. Каков все-таки механизм ускорения при воздействии вращения? Ведь есть потери на сжатие губки, а она не абсолютно упруга?
3. Если механизм ускорения один и тот же для нормали и для касательной, то почему все-таки летит медленней (если допустить, что там вращения не было)
4. Почему вы решили, что conservatively glued это сухарь?

[Fraer]

Ответьте на мои вопросы по рисунку, пож-ста. Что из указанного на моем первом рисунке вы считаете за «летит медленнее», и какой из мячей на втором рисунке летит медленнее.

Тогда я отвечу на ваши вопросы и заодно раскрою главный секрет бустера.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[mike]

@Fraer wrote:

ПРо бустеры я бы сказал так…очень сложно компенсировтаь на таком уровне, скорее нереально даже, поэтому парень и бунтует. И праивльно делает.

По правилам играть бустеренными на заводе накладками можно (они не были физ. или хим. изменены, они такими созданы производителем). Так что правильный ответ — все. А выступления Мидзутани не имеют под собой законных оснований. Правила могут изменить, но закон обратной силы не имеет. Конкретно сейчас Мидзутани выступает за беспредел.

давайте посмотрим чем это закончится. Я болею за талантливого и богатого Мизутани. Беспределят обычно бедные и неталантливые

https://www.instagram.com/mikesport78/

[dm721]

@mike wrote:

…Беспределят обычно бедные и неталантливые

Вы с какой планеты, дружище?
З.Ы. на эту тему есть анек советских времён:
«Студент сдаёт экзамен по истории КПСС и абсолютно ничего не знает. Преподаватель в отчаянии:
— Вы хоть знаете, что было в 1917 году?
— Не-е.
— Ну, а фамилию Маркс слыхали?
— Не-а.
— А Ленин?
— Не…
— Слушайте, откуда Вы такой взялись?
— Из Задрючинска я.
Экзаменатор тяжело вздохнул, подошёл к окну, уперся лбом в стекло и тоскливо пробормотал:
— Эх, плюнуть бы на всё — и махнуть в Задрючинск…»

Blade: P. Korbel OFF
FH: Tenergy 05 2.1
BH: Tenergy 05 2.1

[Fraer]

Вы с какой планеты, дружище?

Чатланин, вестимо!

давайте посмотрим чем это закончится. Я болею за талантливого и богатого Мизутани. Беспределят обычно бедные и неталантливые

Да, что нам правила, когда перед глазами богатый и талантливый Мидзутани! Закон — это для тварей дрожащих, а он — Право Имеющий!

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[Neslabiy]

@Fraer wrote:

По правилам играть бустеренными на заводе накладками можно (они не были физ. или хим. изменены, они такими созданы производителем).

Нет правила о том, что можно играть ракетками такими, какими их создал производитель.

Вы просто вводите людей в заблуждение. Я возьму это, впрочем, с извинениями назад, если вы дадите конкретную ссылку на соответствующий пункт правил, или пункты, где об этом прямо говорится, или выведете это логически из текста правил.

[Fraer]

Нет правила о том, что можно играть ракетками такими, какими их создал производитель.

А что — таки нельзя?

Производитель может бустерить накладку, потому что он ее не ИЗМЕНЯЕТ, а СОЗДАЕТ (ограничение — только по уровню летучих веществ вокруг накладки). А если после продажи/выдачи накладки игрок или третье лицо произвело химические изменения в накладке (обработало бустером, потерло наждачкой для тухлости, полило маслом через трафарет и пожарило в микроволновке для создания нетянущих фрагментов и т.д.) — оно нарушило 2.4.7, химически изменив накладку.
Можно спорить, что обрезка или водный клей тогда тоже должны запрещаться. Но: обрезка требуется по другому пункту правил, о внешнем виде ракетки, а водный клей не проникает в губку, а остается на ее поверхности и изменений в накладке не производит.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[Neslabiy]

@Fraer wrote:

Производитель может бустерить накладку, потому что он ее не ИЗМЕНЯЕТ, а СОЗДАЕТ (ограничение — только по уровню летучих веществ вокруг накладки). А если после продажи/выдачи накладки игрок или третье лицо произвело химические изменения в накладке (обработало бустером, потерло наждачкой для тухлости, полило маслом через трафарет и пожарило в микроволновке для создания нетянущих фрагментов и т.д.) — оно нарушило 2.4.7, химически изменив накладку.
Можно спорить, что обрезка или водный клей тогда тоже должны запрещаться. Но: обрезка требуется по другому пункту правил, о внешнем виде ракетки, а водный клей не проникает в губку, а остается на ее поверхности и изменений в накладке не производит.

Это ваше представление, прекрасно, но в правилах этого нет. Про создание, продажу, третье лицо и т.п. ничего нет. Ваше «может» висит в воздухе.

[Fraer]

Про создание, продажу, третье лицо и т.п. ничего нет.

Этого там и не должно быть. С объектом могут быть произведены три типа операций: создать, изменить, удалить. Об уничтожении у нас речи не идет. Производитель производит (он не может «изменить» то, чего еще нет), все остальные лица могут только изменить (или не изменить) то, что уже создано.

Другой вопрос — можно было бы прописать в законе, что такое «изменять», а то можно применять всякие расширительные толкования типа «обрезал — изменил, запрещается», «протер очистителем — изменил, запрещается». Но внесение дополнительных химических веществ игроком под это точно подпадает как запрещенное.

Там могут быть и другие парадоксы, но не в случае бустерения.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[fedx]

Случайно наткнулся на эту тему.
Лёха — красавец, всем всё объяснил. И про правила, и про физику и про бустеры.
Где-нить такие преподы есть?

Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

[victor]

@Fraer wrote:

Про создание, продажу, третье лицо и т.п. ничего нет.

Этого там и не должно быть. С объектом могут быть произведены три типа операций: создать, изменить, удалить. Об уничтожении у нас речи не идет. Производитель производит (он не может «изменить» то, чего еще нет), все остальные лица могут только изменить (или не изменить) то, что уже создано.

Опять же, смотря что считать объектом. Если говорить об одной конкретной резинке, то, может быть и так.
А если речь идет о КЛАССЕ, о ТИПЕ резинок, то не обязательно так. Производитель может, пролицензировав накладку (ТИП), скажем, Тенерджи 05, СОЗДАТЬ их 100000 штук. Потом вправе ИЗМЕНИТЬ накладку, например, приклеивая к ней на фабрике любую другую (скажем, набустеренную) губку. И СОЗДАТЬ таких следующие 100000 штук и т.д. Изменение ГУБКИ (в т.ч. бустерение ее и пр.) никак не лимитировано, т.к. губки НЕ ЛИЦЕНЗИРУЮТСЯ, как уже неоднократно отмечалось. Но, губка должна естественно удовлетворять правилам для губки. Пункт правил о сознательном изменении накладок касается только ТОПШИТОВ. Если БУСТЕР будет как-то официально запрещен (может уже запрещен, не знаю), то это будет касаться любого этапа жизни накладок от изготовления до эксплуатации игроками включительно. Если фабрика может бустерить, то и игрокам это не запрещено.

У меня на TTW не работает личная почта.

[Fraer]

Опять же, смотря что считать объектом. Если говорить об одной конкретной резинке, то, может быть и так.
А если речь идет о КЛАССЕ, о ТИПЕ резинок, то не обязательно так.

2.4.7 The racket covering shall be used without any physical, chemical or other treatment.

«shall be used» может быть только экземпляр, объект, но не класс.

Пункт правил о сознательном изменении накладок касается только ТОПШИТОВ.

racket covering — это вся накладка, а не топшит. ИМХО, вы попутали с тем, что лицензируются только топшиты.

Если БУСТЕР будет как-то официально запрещен (может уже запрещен, не знаю), то это будет касаться любого этапа жизни накладок от изготовления до эксплуатации игроками включительно. Если фабрика может бустерить, то и игрокам это не запрещено.

Если исходить из здравого смысла, это так и должно быть. Однако Шарара, Баттерфляй и ИТТФ не знают, как бы так все сформулировать, чтобы к них в карманы падало побольше денег. Вот и появляется такой вот сон разума.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[Fraer]

Fedx, и ты, Брут, продался большевикам? ;_)

Однако смею заметить, что г-н Илья08 таки, видимо, прочухал тему и залег на дно.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[Neslabiy]

@Fraer wrote:

Производитель производит (он не может «изменить» то, чего еще нет), все остальные лица могут только изменить (или не изменить) то, что уже создано.

Еще раз: нет в правилах ни производителей, ни третьих лиц, ни полномочий.

Еще раз: обоснуйте это текстом правил. Если не можете, то это не страшно, но не надо вводить людей в заблуждение.

[Neslabiy]

@victor wrote:

Производитель может, пролицензировав накладку (ТИП), скажем, Тенерджи 05, СОЗДАТЬ их 100000 штук. Потом вправе ИЗМЕНИТЬ накладку, например, приклеивая к ней на фабрике любую другую (скажем, набустеренную) губку. И СОЗДАТЬ таких следующие 100000 штук и т.д. Изменение ГУБКИ (в т.ч. бустерение ее и пр.) никак не лимитировано, т.к. губки НЕ ЛИЦЕНЗИРУЮТСЯ, как уже неоднократно отмечалось.

Это не совсем так. Приклеивание к топшиту другой губки — это вообще не изменение накладки, а изготовление другой накладки. И накладки не лицензируются, а только топшиты. Легальная накладка — это лицензированный топшит + легальная губка при соблюдении толщины.

[Автор]

Сообщения