Эффективность тренировок с МС для начинающих любителей 50+

[boris20883]

@Sever8 wrote:

Причем чем старше индивид, тем меньше остается у него от «врожденных способностей» к теннису, тем ниже обучаемость. И ни Толкачев, ни кто иной не поможет. Ни за 1000, ни за 100 тысяч. Но поскольку самообман — одно из психических явлений, всегда найдутся простаки.

Север, а нужно об этом говорить?
Есть виды спорта, в которые не лезут ни в возрасте, ни в детстве, осознавая трудность. Есть виды спорта, которые обманчиво доступны.
Каждый может поднять штангу в 50-70-100 кг, но вот 170 повесить, так мало кто просто подойдет под такую, закрепленную в стойке — упасть же может. Марафон пробежать, так не то что на норматив кмс, а просто добежать — где эти стада энтузиастов? А километр , ну два минут за 10 — не вопрос.
С НТ иначе. Выходят к столу и через год играют на уровне поднятия штанги в 15 кг, а ощущения у чела такие, что он уже , как бы и к 150 кг готов.
2 разряд — это уже разряд. 1 — это уже не для всех. Изначально. Какая разница с МС тренируешься или с Росскопфом или сам по себе.
выполнять красиво топс — это , как красиво подойти к штанге и красиво взяться за гриф. Не запрещено , только к тяжелой атлетике не очень относится.
Ну а с возрастом еще и заметнее становятся требования предъявляемые к организму. Хоть как и грай, но двигаться нужно, двигаться — УСПЕВАТЬ прибегать куда нужно и занимать правильную позицию.

[gumanoidd]

И ни Толкачев, ни кто иной не поможет. Ни за 1000, ни за 100 тысяч. Но поскольку самообман — одно из психических явлений, всегда найдутся простаки.

если чел пришол к хорошему тренеру с нуля—то с тренером расти можно в 2-ва раза быстрей—ведь тренер уже знает путь—пока сам до всего дойдёш пройдёт намного больше времени —зато лучше усвоиш и поймёш откуда ноги растут

хорошый тренер ето не тот который суперпупер мастер—хорошый тренер —тот который правильно видит што присходит с учеником—тоесть к примеру плохой тренер —у чела неработают ноги а тренер ему говорит делай больше замах—хорошый тренер должен идеально читать игру и читать своего ученика—понимать што он может а чего нет в техническом и функцыональном плане—и работать над етим

[igli]

@Sever8 wrote:

Причем чем старше индивид, тем меньше остается у него от «врожденных способностей» к теннису, тем ниже обучаемость. И ни Толкачев, ни кто иной не поможет. Ни за 1000, ни за 100 тысяч. Но поскольку самообман — одно из психических явлений, всегда найдутся простаки.

Вот это спорно. считаю,что способность к обучению не падает до старческого возраста. Лень что-то делать-это да,при чем чем старше,тем больше лени. Вон Толкачев за 10 мин 03 секунды из человека с улицы 20+ лет сделал игрока с накатом справа. Ни 1 человек с улицы 7 лет не схватит движение так быстро. Он только первые 10 мин баловаться будет.

[glyhoi]

@igli wrote:

@Sever8 wrote:

Причем чем старше индивид, тем меньше остается у него от «врожденных способностей» к теннису, тем ниже обучаемость. И ни Толкачев, ни кто иной не поможет. Ни за 1000, ни за 100 тысяч. Но поскольку самообман — одно из психических явлений, всегда найдутся простаки.

Вот это спорно. считаю,что способность к обучению не падает до старческого возраста. Лень что-то делать-это да,при чем чем старше,тем больше лени. Вон Толкачев за 10 мин 03 секунды из человека с улицы 20+ лет сделал игрока с накатом справа. Ни 1 человек с улицы 7 лет не схватит движение так быстро. Он только первые 10 мин баловаться будет.

Да нет Игорь Вы не правы!
Чем взрослее тем более послушны в учёбе,ну и к тому же прибавлять стоит и то,что во взрослом возрасте обучаешься по собственному желание,что так же способствует более быстрому обучению.

мы собаки дворовые,не породистые.
tabletennis.ucoz.com

[igli]

Так эти факторы тоже учитываем. Итог, за 10 мин 25-летний мужчина научиться большему,чем 7-летний мальчик.

[glyhoi]

@igli wrote:

Так эти факторы тоже учитываем. Итог, за 10 мин 25-летний мужчина научиться большему,чем 7-летний мальчик.

12 летний более быстрее обучаем чем тот же 8 леток.
а уж далее я и молчу.

мы собаки дворовые,не породистые.
tabletennis.ucoz.com

[osyris21]

@fedx wrote:

А так — хотелось бы видео посмотреть, может чего дельного подсказали бы.
Ибо не видя видео, сложно что-то конкретное сказать.
Можете с кем-то посоветоваться, например, Сергей Паневин хорошее замечание сделал, к тому же он Вашу игру видел и играл с Вами.

Ты хочешь Игоря под поезд кинуть? . Только на ТТ спорт .

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[osyris21]

@Sever8 wrote:

7-8 лет упорных тренировок, по 30 часов в неделю, и все получится (может быть). Шютка.

Ты сам писал,что есть человек для тенниса, а есть не для тенниса. Структуру и пр.-не переделаешь. Сам знаешь-есть на некоторых форумах молодые игроки. Лет так 5-6 тренируются,но толку ноль. Есть тип человека, что перемещается как в темноте ,закрыв глаза. И это на всю жизнь. Движения-как в замедленном кино. Посему тренируется-и слава Богу. Главное-Игорь,человек хороший. По постам сразу видно.

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[osyris21]

@igli wrote:

Нет проблем. Я обучаю всему,кроме топсов, а вы всему и топсам. Мое мнение,что при прочих равных обстоятельствах, мой игрок будет обыгрывать вашего на начальном этапе обучения, до уровня где-то 2 разряд включительно. Потом у моего игрока пойдет отставание причем без шанса догнать вашего.

У вас разные весовые категории. Вы начали спор с любителем и это немного не то. Вас всю жизнь обучали тренеры и естественно школа осталась в голове. И может оказаться, что вы разговариваете на разных языках

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[osyris21]

@igli wrote:

@Sever8 wrote:

Причем чем старше индивид, тем меньше остается у него от «врожденных способностей» к теннису, тем ниже обучаемость. И ни Толкачев, ни кто иной не поможет. Ни за 1000, ни за 100 тысяч. Но поскольку самообман — одно из психических явлений, всегда найдутся простаки.

Вот это спорно. считаю,что способность к обучению не падает до старческого возраста. Лень что-то делать-это да,при чем чем старше,тем больше лени. Вон Толкачев за 10 мин 03 секунды из человека с улицы 20+ лет сделал игрока с накатом справа. Ни 1 человек с улицы 7 лет не схватит движение так быстро. Он только первые 10 мин баловаться будет.

Согласен. Есть ветераны в 60 лет-за пол года обучаются так-что всей тусне жутко становится. Разговор все таки идет об играть, а не о топсах с выходом ногами

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[ALC]

Вообще- то обучение настольному теннису в достаточно взрослом возрасте связано часто и с предыдущим спортом и успехами в нем.

[igr_ok]

@igli wrote:

@Sever8 wrote:

Причем чем старше индивид, тем меньше остается у него от «врожденных способностей» к теннису, тем ниже обучаемость. И ни Толкачев, ни кто иной не поможет. Ни за 1000, ни за 100 тысяч. Но поскольку самообман — одно из психических явлений, всегда найдутся простаки.

Вот это спорно. считаю,что способность к обучению не падает до старческого возраста. Лень что-то делать-это да,при чем чем старше,тем больше лени. Вон Толкачев за 10 мин 03 секунды из человека с улицы 20+ лет сделал игрока с накатом справа. Ни 1 человек с улицы 7 лет не схватит движение так быстро. Он только первые 10 мин баловаться будет.

Мне кажется ,что каждый со своей стороны прав.Читал ,что любое умение проявляется и закрепляется определённой цепочкой нейронов в мозгу.Это как ребёнок,который боясь,падая в итоге научившись кататься на велосипеде,затем ,всю жизнь оставшуюся не катаясь может в 70 лет сесть и поехать.С возрастом создание таких цепочек происходит значительно труднее.Это со стороны физиологии.А со стороны разума человека,его жизненного опыта,способности подходить профессионально к решению поставленных задач с возростом появляются новые возможности.Да ,закрепление определённых движений,перевод управления ими на уровень рефлексов,то есть подсознательный уровень в возрасте 50+ происходит значительно труднее и медленнее.Но тут помогает голова-ведь ты уже не ребёнок а взрослый опытный человек с багажом знаний,способный сознавать физические законы и процессы.Поэтому обучение взрослого человека должно иметь свою специфику.

[igr_ok]

@Sever8 wrote:

Илья, это не «как» правило, это просто данность. И ни Толкачев, ни кто иной не поможет. Ни за 1000, ни за 100 тысяч. Но поскольку самообман — одно из психических явлений, всегда найдутся простаки.

А в чём Вы считаете не поможет? Стать Чемпионом Мира,или Москвы я конечно не мечтаю! А играть мне на уровне 2 разряда ,то есть на уровне 400 рейтинга считаете не возможно? Я например ставлю себе такую задачу.Думаю ,что потребуется ещё много времени и хороший тренер.Потому,что считаю что таллантливый тренер может за месяц научить то ,что другой не сможет и за год.

[glyhoi]

@igr_ok wrote:

@Sever8 wrote:

.Потому,что считаю что таллантливый тренер может за месяц научить то ,что другой не сможет и за год.

Совершенно верно, в том случае если этот талантливый тренер, заинтерисован Вами к примеру. 😉

мы собаки дворовые,не породистые.
tabletennis.ucoz.com

[Ne_mor]

таллантливый тренер может за месяц научить

Выйдя на пенсию, подрабатываю в учебном центре, обучая работе с компьютером, начиная от 1С и заканчивая Photoshop’ом и Corel’ом… Наверняка у нас в городе есть масса молодых людей, которые во всех программах УМЕЮТ работать ЛУЧШЕ, чем я! Но вот научить других — это проблема! Здесь нужен подход, особенно когда приходят бабушки 1937 года рождения, особый, я бы сказал, склад характера!
На этом форуме уже …цать раз поднималась тема о тренерах и что они должны знать и что уметь!
ИМХО, для спаррингов с любителями, прав glyhoi, нужна психологическая совместимость и заинтересованность (кроме материальной), или, точнее сказать, азарт и желание научить! Если только спарринг выполняет роль «робота», посылая мячи в одну точку, то нахрен нужен такой спарринг?! При этом гораздо лучше, если человек начинает с нуля, ибо переделывать очень сложно! (Но можно!) 😆

[Автор]

Сообщения