- В этой теме 86 ответов, 12 участников, последнее обновление 16.05.2002 в 18:36 сделано .
-
-
Quote:
On 2002-05-09 20:35, Vit wrote:
ну практически тоже самое
максимальный бум на ОП это человек 15
15*50=750р
50% = 375р
150(1место)+ 50 (2е место)+ шарик где-то 30р(3е место) = 230
итого сверхприбыль от проведения турнира равна
375-230=145руб.
А 40 человек туда просто не поместятся.
Насчёт цены шарика Stiga trainer (30руб.) : это ***** стоит рублей 5, не больше
Для справки : один шар DH*** стоит максимум 15 руб. Сделав нехитрый расчёт, получаем результат — на призовые приходится где-то 27 процентов. Это, конечно, не моё дело, но в Москве, по-моему, ниже 50 процентов сбора на призовые не пускают.Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mmQuote:
On 2002-05-09 15:23, Dima S. wrote:
Мне странно вас читать — я лично прихожу поиграть в теннис, а не денег заработать (если это можно назвать деньгами, в том числе и в Лужниках).
Рискну предположить, что игроки, которые обычно занимают 1-2 места, приходят именно за деньгами. А поскольку количество времени, потраченного на настольный теннис, обратно пропорционально достатку (в поголовном большинстве случаев), то этих людей надо поддерживать, для них лишние 100 рублей хорошие деньги. А вот остальные приходят просто играть. Вполне резонно предположить ( и мы это видим), что для многих из них это не деньги.
Quote:
Ну не интересно мне, кто сколько зарабатывает. Кого этот вопрос волнует может посчитать самостоятельно.
Уже посчитал
И повторю, что более сильным игрокам, с которыми мы играем, надо платить, так как основная тенденция такова : любой игрок тянется к сильным соперникам и если он и играет со слабым соперником, то из-за денег или по дружбе большой. Это надо ценить.Quote:
Понятно, что условия там не идеальные, а где вы найдете идеальные — и на Можайке и в Луже есть свои заморочки. Так что зря уж так напали то на ОП.
Да я лично не нападал. Просто о процентах написал.
Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mmQuote:
On 2002-05-09 23:31, Fan wrote:
Quote:
On 2002-05-09 15:23, Dima S. wrote:
Мне странно вас читать — я лично прихожу поиграть в теннис, а не денег заработать (если это можно назвать деньгами, в том числе и в Лужниках).
Рискну предположить, что игроки, которые обычно занимают 1-2 места, приходят именно за деньгами. А поскольку количество времени, потраченного на настольный теннис, обратно пропорционально достатку (в поголовном большинстве случаев), то этих людей надо поддерживать, для них лишние 100 рублей хорошие деньги. А вот остальные приходят просто играть. Вполне резонно предположить ( и мы это видим), что для многих из них это не деньги.
Quote:
Ну не интересно мне, кто сколько зарабатывает. Кого этот вопрос волнует может посчитать самостоятельно.
Уже посчитал
И повторю, что более сильным игрокам, с которыми мы играем, надо платить, так как основная тенденция такова : любой игрок тянется к сильным соперникам и если он и играет со слабым соперником, то из-за денег или по дружбе большой. Это надо ценить.Quote:
Понятно, что условия там не идеальные, а где вы найдете идеальные — и на Можайке и в Луже есть свои заморочки. Так что зря уж так напали то на ОП.
Да я лично не нападал. Просто о процентах написал.
Просто не надо путать профессиональный коммерческий турнир с любительским (а также физкультуру со спортом
).-профессиональный коммерческий турнир:
Здесь уже свои правила: и квалификация для более слабых игроков и рассеивание и постановка спортивных целей игроками и т.д.
И платят не игроки организаторам, а организаторы игрокам.
Идем дальше…
-любительский турнир:
Рискну также предположить, что большинство учавствующих в таких турнирах старше, скажем, ~18 лет как спортсмены уже на что-то серьезное не претендуют.
А поскольку призовые места занимают одни и те же люди, то платят им как слабые, так и сильные. Поэтому, здесь мы с ними равны (и он пришел поиграть и я).
Дальше…
Польза от игры на счет с соперником, значительно превосходящим тебя в классе, сомнительна, и не интересна такая игра ни ему ни тебе.
А если уж хочется кому-нибудь заплатить…
Тогда уж лучше нанять профессионального тренера (того же ВячВаса) — пользы от потраченных денег для повышения мастерства будет на два порядка больше.А если игрок немножко подумает, то и поймет, что мастерство быстрее всего растет в играх с равными по классу или немного превосходящими его соперниками. Технику надо отрабатывать на тренировках, а в турнирах проверять.
То есть суть в том, что собралась вместе группа любителей н/т и решила устроить турнир. А чтобы играть в нормальных условиях и не заниматься орг. работой наняла неких людей-организаторов и платит им деньги.
Вообще-то все в мире делается или из-за денег или по дружбе. И это не надо ценить — с этим надо смириться
Tamca Gergely 21, 2 x Stiga Almana Sound max
Dima S. aka "Тупо нападающий"
Quote:
On 2002-05-10 01:10, Dima S. wrote:
Просто не надо путать профессиональный коммерческий турнир с любительским (а также физкультуру со спортом
).
А при чём тут_профессиональные_коммерческие турниры ? Я про них и не писал.
Quote:
-профессиональный коммерческий турнир:
Здесь уже свои правила: и квалификация для более слабых игроков и рассеивание и постановка спортивных целей игроками и т.д.
И платят не игроки организаторам, а организаторы игрокам.
Да-да. Только НЕКОТОРЫЕ игроки получают ещё плюс ко всему оч-чень хорошие премиальные за победу
Quote:
Идем дальше…
Идём
Quote:
-любительский турнир:
Рискну также предположить, что большинство учавствующих в таких турнирах старше, скажем, ~18 лет как спортсмены уже на что-то серьезное не претендуют.
Правильно. Они — поставщики взносов.
Quote:
А поскольку призовые места занимают одни и те же люди, то платят им как слабые, так и сильные.
Не настолько сильные как они (победители).
Quote:
Поэтому, здесь мы с ними равны (и он пришел поиграть и я).
Он пришёл за деньгами, а вы — поиграть
Если в турнире на ОП постоянно начнут принимать участие Ливенцов, Рубцов и Хомутов, то Кулик (ваш чемпион), уверяю вас, найдёт другой турнир, где он сможет претендовать на первое место.Quote:
Дальше…
Польза от игры на счет с соперником, значительно превосходящим тебя в классе, сомнительна, и не интересна такая игра ни ему ни тебе.
А никто спецом и не ищет соперников, значительно превосходящих в классе. Все уже определились с турнирами, в которых им интересно играть.
Quote:
А если уж хочется кому-нибудь заплатить…
Тогда уж лучше нанять профессионального тренера (того же ВячВаса) — пользы от потраченных денег для повышения мастерства будет на два порядка больше.А если игрок немножко подумает, то и поймет, что мастерство быстрее всего растет в играх с равными по классу или немного превосходящими его соперниками. Технику надо отрабатывать на тренировках, а в турнирах проверять.
То есть суть в том, что собралась вместе группа любителей н/т и решила устроить турнир. А чтобы играть в нормальных условиях и не заниматься орг. работой наняла неких людей-организаторов и платит им деньги.
Ну, вообще-то, если вам всё равно, какой процент от собранных денег уходит и куда, то смысла нет продолжать эту тему. Это ваше личное дело.
Quote:
Вообще-то все в мире делается или из-за денег или по дружбе. И это не надо ценить — с этим надо смириться
А что, есть альтернатива ?
Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mmQuote:
On 2002-05-10 05:23, Fan wrote:
Quote:
On 2002-05-10 01:10, Dima S. wrote:
Просто не надо путать профессиональный коммерческий турнир с любительским (а также физкультуру со спортом
).
А при чём тут_профессиональные_коммерческие турниры ? Я про них и не писал.
Quote:
-профессиональный коммерческий турнир:
Здесь уже свои правила: и квалификация для более слабых игроков и рассеивание и постановка спортивных целей игроками и т.д.
И платят не игроки организаторам, а организаторы игрокам.
Да-да. Только НЕКОТОРЫЕ игроки получают ещё плюс ко всему оч-чень хорошие премиальные за победу
Quote:
Идем дальше…
Идём
Quote:
-любительский турнир:
Рискну также предположить, что большинство учавствующих в таких турнирах старше, скажем, ~18 лет как спортсмены уже на что-то серьезное не претендуют.
Правильно. Они — поставщики взносов.
Quote:
А поскольку призовые места занимают одни и те же люди, то платят им как слабые, так и сильные.
Не настолько сильные как они (победители).
Но достаточно сильные, чтобы я в игре с ними разницы не почувствовал
Quote:
Поэтому, здесь мы с ними равны (и он пришел поиграть и я).
Он пришёл за деньгами, а вы — поиграть
Если в турнире на ОП постоянно начнут принимать участие Ливенцов, Рубцов и Хомутов, то Кулик (ваш чемпион), уверяю вас, найдёт другой турнир, где он сможет претендовать на первое место.[/quote]
Так это как раз те люди, которые постоянно побеждают (если конечно учавствуют
). А есть еще куча мастеров (например, тот же Вахнин), которые может и пришли за деньгами, но выиграть у того же Рубцова у них шансов нет никаких… Quote:
Дальше…
Польза от игры на счет с соперником, значительно превосходящим тебя в классе, сомнительна, и не интересна такая игра ни ему ни тебе.
А никто спецом и не ищет соперников, значительно превосходящих в классе. Все уже определились с турнирами, в которых им интересно играть.
[/quote]
Вот с этим полностью согласен.
Quote:
А если уж хочется кому-нибудь заплатить…
Тогда уж лучше нанять профессионального тренера (того же ВячВаса) — пользы от потраченных денег для повышения мастерства будет на два порядка больше.А если игрок немножко подумает, то и поймет, что мастерство быстрее всего растет в играх с равными по классу или немного превосходящими его соперниками. Технику надо отрабатывать на тренировках, а в турнирах проверять.
То есть суть в том, что собралась вместе группа любителей н/т и решила устроить турнир. А чтобы играть в нормальных условиях и не заниматься орг. работой наняла неких людей-организаторов и платит им деньги.
Ну, вообще-то, если вам всё равно, какой процент от собранных денег уходит и куда, то смысла нет продолжать эту тему. Это ваше личное дело.
[/quote]
Абсолютно! Я либо принимаю те правила игры или иду в другое место или, если не нахожу такого места, то организую свое.
Quote:
Вообще-то все в мире делается или из-за денег или по дружбе. И это не надо ценить — с этим надо смириться
А что, есть альтернатива ?
[/quote]
Альтернатива чему ? Не понял, это ж твои слова…
Tamca Gergely 21, 2 x Stiga Almana Sound max
Dima S. aka "Тупо нападающий"
On 2002-05-10 11:17, Dima S. wrote:
Quote:
Но достаточно сильные, чтобы я в игре с ними разницы не почувствовал
А как насчёт статистики с Куликом ?
Quote:
Так это как раз те люди, которые постоянно побеждают (если конечно учавствуют
). А есть еще куча мастеров (например, тот же Вахнин), которые может и пришли за деньгами, но выиграть у того же Рубцова у них шансов нет никаких…
Во-первых, Вахнин многократно получал призы в Лужниках. Следовательно, он РЕАЛЬНЫЙ кандидат на призы. Во-вторых, никто не знает, будет Рубцов или Хомутов в Луже сегодня или нет. Здесь дело в_тенденции_.
Quote:
Вообще-то все в мире делается или из-за денег или по дружбе. И это не надо ценить — с этим надо смириться
А что, есть альтернатива ?
[/quote]
Альтернатива чему ? Не понял, это ж твои слова…
[/quote]
Поводом для появления моего слова «альтернатива» послужило твоё слово «смириться».
Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mmQuote:
On 2002-05-10 19:46, Stro wrote:
Quote:
On 2002-05-10 01:10, Dima S. wrote:
-профессиональный коммерческий турнир:
Здесь уже свои правила: и квалификация для более слабых игроков и рассеивание и постановка спортивных целей игроками и т.д.
И платят не игроки организаторам, а организаторы игрокам.
Ээ… а можно пример привести, где организаторы игрокам платят? До сих пор я видел обратное (загляните на любой сайт международных турниров — форма для заявки страны, взнос столько-то)
Не смешите мои тапочки
Ты правда думаешь, что призовой фонд складывается из взносов за регистрацию?
Tamca Gergely 21, 2 x Stiga Almana Sound max
Dima S. aka "Тупо нападающий"
Quote:On 2002-05-11 03:20, Fan wrote:On 2002-05-10 11:17, Dima S. wrote:
Quote:
Но достаточно сильные, чтобы я в игре с ними разницы не почувствовал
А как насчёт статистики с Куликом ?
Quote:Здесь имелось в виду соотношение уровней игры. Если условно принять мой уровень за 100, то в игре с человеком, у которого условный уровень 1000 или 2000, и тот вынесет меня и другой Так понятно ?
А Кулик здесь причем? Просто он для меня неудобен как игрок, а выигрывать я у него обязательно буду через какое-то время (попривыкнуть надо к его манере).
Ты то, кстати, как с ним ? Обыгрываешь ?
Tamca Gergely 21, 2 x Stiga Almana Sound max
Dima S. aka "Тупо нападающий"
Fan, ты когда нибудь спишь?
Tamca Gergely 21, 2 x Stiga Almana Sound max
Dima S. aka "Тупо нападающий"
Quote:On 2002-05-11 11:40, Dima S. wrote:Quote:On 2002-05-11 03:20, Fan wrote:On 2002-05-10 11:17, Dima S. wrote:
Quote:
А Кулик здесь причем? Просто он для меня неудобен как игрок, а выигрывать я у него обязательно буду через какое-то время (попривыкнуть надо к его манере).
Желаю успехов !
Quote:
Ты то, кстати, как с ним ? Обыгрываешь ?
А я с ним всего раз встречался. На прошлогодних Народных Играх в предвариловке (за выход в полуфинал). Тогда мне удалось выиграть.
Quote:
Fan, ты когда нибудь спишь?
Сплю, только по расписанию обратного полушария Земли
Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
Загрузка ...