Экспертное мнение шиповика

[Аноним]

Могу, с большой долей уверенности, сказать что именно Дорнерглянц самые стеклянные из разрешенных и не сушеных. Только, стекольные свойства проявляются уже ближе к концу жизни ( это в какой-то степени касается всех ДШ). У данной накладки со временем (месяц-два) стирается липкий слой на поверхности шипов, которые еще и надламываются и такие висючие — болтучие и скользкие реально дают приличный реверс, вплоть до полной кончины.

[osyris21]

@osmar920 wrote:

Я уже достаточно прочувствовал и понял, что мне нужно именно реверс. С тянущими это сложнее. Аекрстрем играет теми, что не вызывают у регулятторов вопросы и достаточно `deceptive

Ты меня не услышал. Тянущие могут быть жутко реверсные. При данной длине столбика шипа.
Тот же ТТ Мастер Инсайдер вполне тянущий шип, с насечками.
Есть граница схода мяча с шипа. А это связано с упругостью, густотой, тягой ножки и пр.
Берешь шип-он тянет, даже срезать можно с вращением.
А вот при чоппе вниз на столе дает за счет упругости и времени схода мяча жуткий реверс. Надо кистью дорабатывать.При стекле этого не требовалось.
Ты ведь знаешь, что Грасс один из самых реверсных. если этот реверс грамотно извлекать работой кистью.
Но и на оксе ими можно запилить на столе пустой мяч.
Я думаю. каждый высказался, а тебе решать.
По моему мнению самый крутой шип для чопблока это Халфаер от Сауэр и Трегер. Взять ихнюю основу,шип и гладкую от них. И вперед.

http://www.tt-ua.com/shop/index.php?fuseaction=products.getProduct&ObjId=2354&Id=64

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[victor]

@osmar920 wrote:

Я пробовал другую анти, что то не пошло, хотя отражать атаки легко. Мне шипы ближе , чувствую лучше. Мне показалось что реверса не было а лишь плоскач возаращается

У этой, да, тип накладки Анти, но по технике блока очень похоже на стекло. Ни на какие известные анти типа Супер Анти, Бест Анти, Анти Повер, Тони Холд и пр. она не похожа совсем. Реверс после топса очень приличный, думаю, сильнее всех существующих легальных ДШ. Найди попробовать б/у, если сможешь — интересно. Атаковать ей легче, чем ДШ, а мяч после атаки ей такой же опасный. Технику менять не придется.

У меня на TTW не работает личная почта.

[owd]

@osyris21 wrote:

@osmar920 wrote:

Витя! Странный аргумент про гладкую накладку.
Гладкие накладки имеют меньше вариаций с ними все ясно. С шипами сложнее, тем более, что речь о реверсал только. Гладкие все дают одно и тоже. Шипы некоторые дают реверсал, другие нет.
Я и не говорил , что таблица правильная, она субъективная, я спрашивал у людей по ощущениям кто играл.

Я к тому, чтобы ты понял методологию подхода. Ты грамотный дядька, умеешь играть. И шипы просто поменяют стиль согласно возраста.
В шипах важен не реверс. а как игрок управляет игрой шипа. на более высоком уровне ценятся тянующие шипы. когда незаметным движением можно убрать или оставить вращение. При многоходовости розыгрыша нападающий обязательно ошибнеться. Или завысит или свалит в сеть. Ножками не выйдет, рукой не дотянется при укоротке шипчиком и пр.
Рассчитывать на прямую ошибку особо не приходится.
По поводу марки шипов-придется подбирать. Тот же ЛиуСонг играет Бомб Талент на международном уровне. И не париться.
Акерстрем тоже не самыми крутыми играет. Что в руку ляжет.
В твоем случае обучение будет идти быстро. И сам шип будет меняться тоже быстро. Ты начнешь прочувствовать игру и тебе надо будет что-то менять. Потом остановишься.

Согласен,но ведь правильно иногда,извиняюсь за выражение,человек,бачит.
В умелых руках и самый простой шип сыграет,на выгрыш очка.Какой супер-пупер шип тебе не поставь,если не чуствуешь его,не понимаешь,что идет от тебя,к нему,какое вращения-очка не жди. А так метаться,гладкие-шип.это надо так быстро перестраиваться-не каждому дано.Сам так метаюсь,еденичные выгрыши у более сильных соперников есть,до поры,до времени.

[osmar920]

@osyris21 wrote:

@osmar920 wrote:

Я уже достаточно прочувствовал и понял, что мне нужно именно реверс. С тянущими это сложнее. Аекрстрем играет теми, что не вызывают у регулятторов вопросы и достаточно `deceptive

Ты меня не услышал. Тянущие могут быть жутко реверсные. При данной длине столбика шипа.
Тот же ТТ Мастер Инсайдер вполне тянущий шип, с насечками.
Есть граница схода мяча с шипа. А это связано с упругостью, густотой, тягой ножки и пр.
Берешь шип-он тянет, даже срезать можно с вращением.
А вот при чоппе вниз на столе дает за счет упругости и времени схода мяча жуткий реверс. Надо кистью дорабатывать.При стекле этого не требовалось.
Ты ведь знаешь, что Грасс один из самых реверсных. если этот реверс грамотно извлекать работой кистью.
Но и на оксе ими можно запилить на столе пустой мяч.
Я думаю. каждый высказался, а тебе решать.
По моему мнению самый крутой шип для чопблока это Халфаер от Сауэр и Трегер. Взять ихнюю основу,шип и гладкую от них. И вперед.

http://www.tt-ua.com/shop/index.php?fuseaction=products.getProduct&ObjId=2354&Id=64

Я прекрасно понимаю о чем ты, но сомневаюсь что любой тянущий даст реверс , как затертые.

http://savepic.net/2267008m.gif

[osyris21]

Еще о Халфаере.
http://www.tt-ua.com/index.php?fuseaction=pages.getArticle&Id=82&article=1581

Этот Трегер очень славный блокер

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[osyris21]

@osmar920 wrote:

Я прекрасно понимаю о чем ты, но сомневаюсь что любой тянущий даст реверс , как затертые.

Присмотрись к халфаеру. Там кроме реверса очень посадка мяча необычная. С ноги сбиваются все и мастера в том числе . Мяч просто выколупывают из-за линии стола. Зачастую посадка мяча играет большую роль нежели реверс. А тут ты со своим топсом. Он настолько медленный, что ложить можно аккурантно куда хочешь. Очень конктрольный.
Дорненглянц-уже в прошлом.

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[vladbar2007]

С удовольствием почитал,Виктор,очень хорошо,талантливо излагает,спасибо.

[loskytov]

Скажу насчет Курла П1 Р. Да, эти шипы, как Виктор правильно написал, конечно предназначены для защиты, в средней и дальней зонах. Это их основное предназначение. Но, я знаю одного сильного молодого игрока, который ими играет в атаке (подставка, накаты, удары). Это Мартюшев Максим , рейт.чуть больше 1000, МС. Он 1995 г.р., в прошлые года был одним из претендентов на попадание в сборную по юношам, Он играет вместе с нами в лиге А на КЧР, у меня должны быть записи с его встречами, если найду — выложу.

[osmar920]

@osyris21 wrote:

Еще о Халфаере.
http://www.tt-ua.com/index.php?fuseaction=pages.getArticle&Id=82&article=1581

Этот Трегер очень славный блокер

Прочил на некоторых форумах, пишут ничего особенного о них.

http://savepic.net/2267008m.gif

[osyris21]

@osmar920 wrote:

@osyris21 wrote:

Еще о Халфаере.
http://www.tt-ua.com/index.php?fuseaction=pages.getArticle&Id=82&article=1581

Этот Трегер очень славный блокер

Прочил на некоторых форумах, пишут ничего особенного о них.

Одно радует-ты хоть сексом не по книгам занимаешься….
На заборах тоже пишут. Понял одно-там шиповики покруче.
Сложный будет у тебя выбор…Хе-хе

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[osyris21]

Роман.Иногда соглашаюсь с твоими оппонентами. Когда спрашивают мнение. то обычно не возражают. А просто собирают мнение и делают выводы.
Ты задал вопрос и начинаешь отвечающих убеждать, что они как бы не то дают и уже все известно. Ощущение, что тебе скучно и ты решил блеснуть своими знаниями по шипам.
Сам спрашиваю и сам себе отвечаю-то не то и так не так, а там вот так. И кому тогда надо что-то тебе доказывать?
Скучно становится и не интересно.

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[osmar920]

@osyris21 wrote:

Роман.Иногда соглашаюсь с твоими оппонентами. Когда спрашивают мнение. то обычно не возражают. А просто собирают мнение и делают выводы.
Ты задал вопрос и начинаешь отвечающих убеждать, что они как бы не то дают и уже все известно. Ощущение, что тебе скучно и ты решил блеснуть своими знаниями по шипам.
Сам спрашиваю и сам себе отвечаю-то не то и так не так, а там вот так. И кому тогда надо что-то тебе доказывать?
Скучно становится и не интересно.

Я ничего не утверждал,это повествовательное содержание комментария, на которое ожидался дальнейший ответ. Какими же знаниями я блеснул, если сказал, что на форуме говорят?

Это скорее твоя реакция на то, что я твои рекомендации не беру за 100% истину. По твоему я должен принять твои слова за истину, а высказывания десятка форумчан отвергнуть?

http://savepic.net/2267008m.gif

[osyris21]

@osmar920 wrote:

@osyris21 wrote:

Роман.Иногда соглашаюсь с твоими оппонентами. Когда спрашивают мнение. то обычно не возражают. А просто собирают мнение и делают выводы.
Ты задал вопрос и начинаешь отвечающих убеждать, что они как бы не то дают и уже все известно. Ощущение, что тебе скучно и ты решил блеснуть своими знаниями по шипам.
Сам спрашиваю и сам себе отвечаю-то не то и так не так, а там вот так. И кому тогда надо что-то тебе доказывать?
Скучно становится и не интересно.

Я ничего не утверждал,это повествовательное содержание комментария, на которое ожидался дальнейший ответ. Какими же знаниями я блеснул, если сказал, что на форуме говорят?

Это скорее твоя реакция на то, что я твои рекомендации не беру за 100% истину. По твоему я должен принять твои слова за истину, а высказывания десятка форумчан отвергнуть?

При чем здесь мои рекомендации? Просто показалось, что все, что тебе советуют тобой как-то игнорирцется или ты уже знаешь ответы.
А ты намек не понял. Если ты антиспин пробовал, то ответ для тебя ясен.
А Халфаер надо попробовать, а не читать. кто им доволен или нет.
Ты любишь статистику. Ну так вот -количество довольных или не довольных какой-то накладкой почти одинаковое. Тем же тенерджи. Конечно среди любителей и профи проценты разные.
Тебе за рубежом мастера отписали? Да они в теннисе рубят на порядок меньше чем ты.
Что бы и кто не писал-надо вложить мамоны и попробовать.
Можешь спорить или нет, повторюсь снова. Сам поиск на форуме говорит лишь об одном-человек еще не в теме. Тебе не удобно это слышать,но такова правда.
Когда будешь в теме-то тапком будешь играть блоком.
Кроме шипа еще надо иметь технику и связки. Даже у самого крутого мастера их нет. И их надо нарабатывать.
Я вагон видел мастеров, что переходили в другую технику. переходили и потом возвращались. Там нужны года, чтобы наработать ньюансы. особенно на серьезных уровнях.
Серьезный нападающий лепится годами. С какого такого перепугу ты должен заиграть сразу шипами?.Сама специализация тоже требует очень много времени.
Тема на моей памяти раз третий поднимается, а воз и поныне там.

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[osmar920]

@osyris21 wrote:

@osmar920 wrote:

@osyris21 wrote:

Роман.Иногда соглашаюсь с твоими оппонентами. Когда спрашивают мнение. то обычно не возражают. А просто собирают мнение и делают выводы.
Ты задал вопрос и начинаешь отвечающих убеждать, что они как бы не то дают и уже все известно. Ощущение, что тебе скучно и ты решил блеснуть своими знаниями по шипам.
Сам спрашиваю и сам себе отвечаю-то не то и так не так, а там вот так. И кому тогда надо что-то тебе доказывать?
Скучно становится и не интересно.

Я ничего не утверждал,это повествовательное содержание комментария, на которое ожидался дальнейший ответ. Какими же знаниями я блеснул, если сказал, что на форуме говорят?

Это скорее твоя реакция на то, что я твои рекомендации не беру за 100% истину. По твоему я должен принять твои слова за истину, а высказывания десятка форумчан отвергнуть?

При чем здесь мои рекомендации? Просто показалось, что все, что тебе советуют тобой как-то игнорирцется или ты уже знаешь ответы.
А ты намек не понял. Если ты антиспин пробовал, то ответ для тебя ясен.
А Халфаер надо попробовать, а не читать. кто им доволен или нет.
Ты любишь статистику. Ну так вот -количество довольных или не довольных какой-то накладкой почти одинаковое. Тем же тенерджи. Конечно среди любителей и профи проценты разные.
Тебе за рубежом мастера отписали? Да они в теннисе рубят на порядок меньше чем ты.
Что бы и кто не писал-надо вложить мамоны и попробовать.
Можешь спорить или нет, повторюсь снова. Сам поиск на форуме говорит лишь об одном-человек еще не в теме. Тебе не удобно это слышать,но такова правда.
Когда будешь в теме-то тапком будешь играть блоком.
Кроме шипа еще надо иметь технику и связки. Даже у самого крутого мастера их нет. И их надо нарабатывать.
Я вагон видел мастеров, что переходили в другую технику. переходили и потом возвращались. Там нужны года, чтобы наработать ньюансы. особенно на серьезных уровнях.
Серьезный нападающий лепится годами. С какого такого перепугу ты должен заиграть сразу шипами?.Сама специализация тоже требует очень много времени.
Тема на моей памяти раз третий поднимается, а воз и поныне там.

Когда кажется — крестись. Не в моей натуре игнорировать любую информацию.

Я собираю любую инфо и анализирую именно почему такое мнение.
К твоему сведению я уже многих убирал за 750-800 и мастеров тоже. Недавно в США вынес по 3-0 ребят с 2400 рейтингом, а это порядка 800.
Я думаю, чтоты не недооцениваешь силу нападающего ставшего на стезю защитника

http://savepic.net/2267008m.gif

[Автор]

Сообщения