ERKE German Open 2008

[Neslabiy]

@JimT wrote:

…Согласен, что Крисан тот еще фрукт. Это однако не означает, что он здесь был в чем-то виноват. Подозреваю, что так мы никогда и не узнаем, в чем там было дело.

Строго говоря, с этим можно согласиться. Мы там не были, и соответствующего видео нет. Но если отойти на пару шагов и окинуть взглядом — много ли побед одержал Болл через дисквалификацию противников? Что-то не слышал о подобном. Нуждается ли он в такой «помощи» судей? Вряд ли. На немецком форуме уже 28 страниц исписали. Нужен кому-то такой скандал? И ради чего?

Кстати, в объяснении Крисана меня кое-что смущает. Я имею ввиду вот это место:

«После этого я пошел к Франку Шрайнеру с моей ракеткой и заявил, что моя ракетка не годится и что я выйду с ракеткой Сиоти, но сыграю только одно очко и сдам матч.»

Какой в этом смысл?

[JimT]

Игрок должен выйти на матч, если он не болен (видимо есть соответствующий пункт в правилах ИТТФ Протура).

Что касается помощи судей — я ведь и не говорю, что это Тимо Болл подбил их на это. Он проиграл матч и узнал о дисквалификации Крисана, когда садился в машину чтобы ехать то ли домой то ли в гостиницу.

Возникает вопрос о допуске измерения — который кстати был задан Шараре (кажется, кроликом) на американском форуме. Шарара заявил, что он ничего о допусках не знает, и что 4 мм есть 4 мм. Получается, что тем не менее допуск этот есть и равен, по всей видимости 0.02 или 0.03 мм — вот только мы об этом не знаем ничего. И Шарара тоже!

В общем, бардак — о котором я давно предупреждал. Когда имеется откровенно плохое правило, то его можно повернуть куда угодно… и игрок может этим воспользоваться, и судья, если надо. Эта история выглядит именно так, что мол надо было спасать Тимо, вот и повернули куда надо… опять-таки, так ли это на самом деле, мы может быть никогда и не узнаем. Но скандал уже имеется и он попортил всю атмосферу хорошего турнира. А дальше будет больше…

Кстати, пример из далекого прошлого, когда тоже ничего не докажешь, а нехороший скандал поимели — тоже кстати, в германской сфере, так сказать. В 1936-м году приняли правило о том, что один гейм не должен длиться дольше 20 минут (насчет точного числа не помню) … правило это особо не применяли, потому что было оно дурацким. А в 1937 году чемпионат мира проходил в Австрии, и в финале встретилась действуюшая чемпионка мира Руфь Ааронс (американская еврейка) и австрийка Труди Притци. И тут судьи вдруг решили (причем единственный раз за весь турнир!) применить это правило. В результате финал чемпионата мира (!!!) был прерван и объявлен недействительным — при этом финалисткам не вручили ничего, их не обьявили со-чемпионами и т.п. Все знали, что причина этого была в том, что австрийские (и немецкие) судьи решили сделать все возможное, чтобы чемпионом мира не стала еврейка. Но доказать-то это было невозможно… тем дело и кончилось. Только в 1997-98 (кажется) году ИТТФ признало, что это была ошибка и обе женщины были обьявлены со-чемпионками (Шарара кстати принял в этом бурное участие и пробил это решение через ИТТФ). Чего только не бывает…

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[CyberJohn]

Посмотрел дайджест игр Болла с Чуанем и Йошидой, Болл реально монстр. 😯
Прям-таки жду игр с непереклеенными китайцами.

[Mybedy]

Чуань по каким-то причинам не мог прожать в завершении атаки, Болл больше накидывал. По-моему это не пройдет с матерыми китайцами.

[chopper]

С матерыми неберущимися еносом бустерами…
Чуань Хьюка даже на клею прожать толком не мог…

Nihil dat fortuna mancipio

[kirill_spb]

не был в Берлине никогда и, в частности, на турнире про тур эрке оупен. но, как и тысячи форумчан, тоже там не присутствующих, разумеется, знаю, как все было на самом деле и хочу высказать свою, безусловно правильную, точку зрения

по делу.
ничего лично не имею против Крисана и против конролеров.
имел дело с контролем ракеток на турнирах под эгидой иттф (етту пока не стандартизовала процедуру, кажется).
по сложившейся у иттф процедуре у человека берут ракетку после матча ТОЛЬКО в случае, если его ракетка не тестировалась до игры. или, к примеру, тестировалась одна, а играл спортсмен другой.
допуск 0,02 мм, действительно.
толщину меряют в нескольких местах (в пяти, кажется).

[JimT]

@kirill_spb wrote:

не был в Берлине никогда и, в частности, на турнире про тур эрке оупен. но, как и тысячи форумчан, тоже там не присутствующих, разумеется, знаю, как все было на самом деле и хочу высказать свою, безусловно правильную, точку зрения

по делу.
ничего лично не имею против Крисана и против конролеров.
имел дело с контролем ракеток на турнирах под эгидой иттф (етту пока не стандартизовала процедуру, кажется).
по сложившейся у иттф процедуре у человека берут ракетку после матча ТОЛЬКО в случае, если его ракетка не тестировалась до игры. или, к примеру, тестировалась одна, а играл спортсмен другой.
допуск 0,02 мм, действительно.
толщину меряют в нескольких местах (в пяти, кажется).

Кирилл, а чем таким суперточным они меряют толщину — результаты типа 4.04 (у Кришана) или 4.02 (у Болля) можно получить явно только при усреднении после нескольких замеров, но при этом надо иметь некий инструмент который меряет толщину с точностью не меньшей 0.1 мм. Причем резина она ведь мягкая — штангенциркулем ее не зажмешь!

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[Fan]

@JimT wrote:

… Кирилл, а чем таким суперточным они меряют толщину — результаты типа 4.04 (у Кришана) или 4.02 (у Болля) можно получить явно только при усреднении после нескольких замеров, но при этом надо иметь некий инструмент который меряет толщину с точностью не меньшей 0.1 мм. Причем резина она ведь мягкая — штангенциркулем ее не зажмешь!

Я сегодня хотел этот прибор снять (у нас на фирме есть сей чудный девайс Butterfly), но забыл дома камеру. Завтра обязательно сделаю!

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[JimT]

То есть правильно я понимаю, что обычный смертный эти измерения выполнить не может? стало быть я не могу проверить заранее, что моя ракетка — легальна?

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[chopper]

ИТТФ все мутнее и мутнее — хоть обзащищают пусть ее разные умники.
В то время как сразу два президента России борются за прозрачность!

Nihil dat fortuna mancipio

[Neslabiy]

@JimT wrote:

То есть правильно я понимаю, что обычный смертный эти измерения выполнить не может? стало быть я не могу проверить заранее, что моя ракетка — легальна?

Вот мне просто любопытно, как, каким образом вы понимаете, или лучше сказать — предполагаете, что «обычный смертный эти измерения выполнить не может? стало быть я не могу проверить заранее, что моя ракетка — легальна?». На основе какой информации? Ясно, что вы это не утверждаете, но все же. Мой вопрос, конечно, не по делу, а так, скорее из области любительской психологии.

[sten]

@JimT wrote:

То есть правильно я понимаю, что обычный смертный эти измерения выполнить не может? стало быть я не могу проверить заранее, что моя ракетка — легальна?

если вы не пользуетесь бустером или клеем, то скорей всего всё ок. не надо беспокоиться

[chopper]

То есть приставили накладку слюнями? А если брачок при разрезе губки? Что регулярно бывает у китайцев, кстати… — она вообще с одного края тоньше, а с другого толще.
А простой смертный НЕ может — патмушта у него как правило нет дорогостоящих приборов. С Крисаном — непонятка все равно. Если ему не мерили ДО — то почему? Если меряли — то почему перемеряли?
Точно знаю, что в турнирах большого тенниса есть негласная установка судьям — тащить сеяных как можно дальше по сетке — тем более они получают денег просто за выход часто под столом. Похоже — Крисан попал под раздачу.
Но в Бт обоср…ся судей никому в голову не приходит защищать — если грязно сработали…

Nihil dat fortuna mancipio

[sten]

@chopper wrote:

То есть приставили накладку слюнями? А если брачок при разрезе губки? Что регулярно бывает у китайцев, кстати… — она вообще с одного края тоньше, а с другого толще.
А простой смертный НЕ может — патмушта у него как правило нет дорогостоящих приборов. С Крисаном — непонятка все равно. Если ему не мерили ДО — то почему? Если меряли — то почему перемеряли?
Точно знаю, что в турнирах большого тенниса есть негласная установка судьям — тащить сеяных как можно дальше по сетке — тем более они получают денег просто за выход часто под столом. Похоже — Крисан попал под раздачу.
Но в Бт обоср…ся судей никому в голову не приходит защищать — если грязно сработали…

простой смертный не играет на турнирах, где могли бы возникнуть проблемы, как у крисана. а непростому смертному даже китайцы нарежут губку как положено.

[JimT]

@Neslabiy wrote:

@JimT wrote:

То есть правильно я понимаю, что обычный смертный эти измерения выполнить не может? стало быть я не могу проверить заранее, что моя ракетка — легальна?

Вот мне просто любопытно, как, каким образом вы понимаете, или лучше сказать — предполагаете, что «обычный смертный эти измерения выполнить не может? стало быть я не могу проверить заранее, что моя ракетка — легальна?». На основе какой информации? Ясно, что вы это не утверждаете, но все же. Мой вопрос, конечно, не по делу, а так, скорее из области любительской психологии.

Логика моя такая

1) стандартный распространенный «приборчик», который я видел (эдакий кусочек пластика, который меряет высоту сетки и сбоку меряет толщину резинки) имеет ошибку измерения в десятки раз выше

2) Фан говорит, что прибор он собирается фотографировать (даже и не сделал попытки его словами описать) — отсюда делаю вывод о его (прибора) небанальности

3) ну и здравый смысл подсказывает, что прибор который меряет с такой офигительной точностью толщину мягкого объекта (который нельзя просто сжать штангенциркулем, даже и цифровым), должен быть во-первых, недешев, в во-вторых, не валяться где попал у каждого теннисиста (даже и крутого).

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[Автор]

Сообщения