Ещё немного о вращениях

[Nemchenko_V]

Как известно вид вращения определяется положением оси вращения и в какую сторону вращается мяч, по часовой стрелке или против. Однако с существующими названиями возникает путаница, особенно если вращения «комбинированные», да и одно и то же вращение называют по-разному, в зависимости от направления движения.
Недавно нашло божье знамение по этому поводу, и вот в чем оно заключается:
1. вместо верхнего-нижнего должно быть — ОТ себя и НА себя
2. вместо бокового — просто ПО часовой стрелке и ПРОТИВ часовой
3. вместо попутного-возвратного — ПРАВОЕ, ЛЕВОЕ

Что это даёт? Всё значительно упрощается и становится наглядным, понятным куда полетит мяч при контакте со столом и ракеткой.
В процессе обсуждения выявится и много других моментов (если, конечно, оно состоится…)

[termomarket]

Как видимо скучно жить в г.НЕЯ. Глушь и развал. Либо водку пей, либо вот такую чушь в массы толкай.
А по человечески жалко.

Играть не умею.

[sipilnik]

Прочитал раз пять, запутался совсем. Я не пью и не курю, с грибами тоже осторожно, поэтому ко мне знамения не приходят. Я знаю что летит ко мне при маятнике с нижним и что с верхним вращении. Знаю, что летит при обратном маятнике, при челночночной подаче, топорике и томагавке. Если человек не читает вращение, то как хочешь его назови. Я знаю при каком движении идет какое вращение. Если я его не угадал, значит класс подающего выше моего и он его хорошо замаскировал. Поэтому верхнее и нижнее вращение считаю правильным определением, или вы топс тоже на себя делаете, а он ведь с верхним.
Подозреваю, что стал очередной жертвой опытного тролля. Умеет Немченко разводить народ на голом месте, подозреваю, что и эта тема страниц 10 наберет. Во флуд ее сразу надо.

[Nemchenko_V]

@sipilnik wrote:

верхнее и нижнее вращение считаю правильным определением

Но вы ведь не можете определить, какое у мяча вращение (верхнее или нижнее) если при оси вращения параллельной столу и сетке он падает вертикально вниз?
А ТАК всё ясно! Мяч, опустившись на стол отскочит (покатится) или НА вас, или в противоположную сторону (ОТ вас). Ведь очень всё просто!

[sipilnik]

Когда он на моей стороне отскочит, уже поздно читать вращение. Его надо читать по движению игрока, в крайнем случае по полету и звуку мяча. Не мне вам это объяснять. Чтобы мяч полетел при отскоке от меня, должно быть такое нижнее, что под верхнее его никак не замаскируешь. . Проблема в узнавании количества там нижнего.

[Nemchenko_V]

@sipilnik wrote:

Его (вращение) надо читать по движению игрока, в крайнем случае по полету и звуку мяча.

Вообще-то вращение определяется по положению и направлению движения ракетки в ударной фазе, но разговор не об этом.
Вам понятно, когда мяч вращается ОТ вас? Представьте, что на плоскости, куда он покатится? То-то!

[igor101]

НЕ НАДО МУДРИТЬ…..

Тренерская академическая терминология существует уже полвека, и зачем менять, зачем изобретать велосипед?

-Верхнее вращение. Потому что ракета закручивает мяч вверх.
—Нижнее вращение. Ракета идет под мяч, вниз.
—Правое боковое. Мяч крутится против часовой стрелки, справа-налево
—Левое боковое. Мяч крутится по часовой часовой, слева-направо
—Смешанные вращения. Ось вращения имеет наклон к плости стола.

ХЫ// Вращение «буравчик» в чистом виде не существует, поэтому в нашей спортивной литературе и в тренерских методиках никакого общепринятого термина для такого вращения не сложилось.
«Буравчик» существет только в умозрительной теории и практическому тренеру можно обозвать его на свое личное усмотрение, нету таких вращений в природе и посему нету их в нашей спортивной литературе. .
Мне нравится «буравчик левый и правый», по аналогии с болтовой резьбой. Понятно и доходчиво для всех.

Все русскоязычные авторы теннисной тематики придерживаютя единой терминологии и ТАК преподают во всех спортвузах..
Если каждый тренер будет вещать отсебятину от балды, тогда будет великий бардак —ученики не будут понимать учебную литературу; и есчо хуже тренера’ перестанут понимать друг друга.

---

Здесь на форуме очень важно чтобы люди общались на одном понятном языке и не надо теннисный язык коверкать и мудрить.

СПАСИБО.

© Знание это сила. И наоборот.

[mclander]

Слово «отсебятина» знаю, а есть слово «насебятина»?

ХЫ Буравчик — это либо от грибов, либо от смещённого баланса мяча. Предлагаю обсудить получение буравчика с помощью небольшого кусочка жвачки незаметно приклееваемого к мячу в момент подачи.

Если тебя пилит подруга, работай над топ-спином...
Amultart + T64+T64fx

[victor]

Крутится, вертится шар…

У меня на TTW не работает личная почта.

[Nemchenko_V]

@igor101 wrote:

Тренерская академическая терминология существует уже полвека, и зачем менять?

Именно поэтому, она давно уже устарела! Пора на пенсию!
@igor101 wrote:

-Верхнее вращение. Потому что ракета закручивает мяч вверх.
—Нижнее вращение. Ракета идет под мяч, вниз.

Выше названные вращения можно получить, поменяв направления движения ракетки на противоположные (например, ракетка движется вперёд-вверх, касаясь мяча в «передней» его части и придаёт ему т.н. нижнее вращение)
@igor101 wrote:

—Правое боковое. Мяч крутится против часовой стрелки, справа-налево
—Левое боковое. Мяч крутится по часовой часовой, слева-направо

Тут вполне достаточно знать, что мяч вращается ПО или ПРОТИВ часовой стрелки (лево-право совершенно не к чему) Кстати, в данном случае вращение сохраняет свое направление и при изменении направления полёта, чего не скажешь про «верхне-нижнее» (вращение в одну сторону, а называют его, то верхним, то нижним. То ли дело — ОТ СЕБЯ (понятно, что мяч в любом случае будет стремиться укатиться)
@igor101 wrote:

—Смешанные вращения. Ось вращения имеет наклон к плости стола.

То что ось может иметь наклон к плоскости стола, понятно, можно вывести и формулу положения любой оси (об этом уже было всем известная дискуссия)
@igor101 wrote:

Вращение «буравчик» в чистом виде не существует, поэтому в нашей спортивной литературе и в тренерских методиках никакого общепринятого термина для такого вращения не сложилось. Нету таких вращений в природе и посему нету их в нашей спортивной литературе. .

Это вращение самое распространенное с тех пор как появились нарезные «стволы»))))
@igor101 wrote:

Мне нравится «буравчик левый и правый», по аналогии с болтовой резьбой. Понятно и доходчиво для всех.

Совершенно достаточно знать как вращается мяч, чтобы знать куда покатится мяч после приземления, а он покатится или вправо (правое вращение), или влево. Т.е. «буравчик тут не к чему, а тем более резьба от него (мяч не движется по спирали)
Спасибо за ваш комментарий, ждём ещё!

[vmg]

А вот почему говорят — бред сивой кобылы, но — врет как сивый мерин?

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[Dmitry]

@vmg wrote:

А вот почему говорят — бред сивой кобылы, но — врет как сивый мерин?

Не знаю. Еще говорят:»Географический кретинизм» — о тех, кто блудит. Здесь пример физического кретинизма. Ведь обсуждали это не так давно! Казалось, понял человек, что чушь несет. И опять — с начала! Клинический случай… Ну нет вращений «вокруг оси по часовой стрелке»!

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Sever8]

А Немченко обнаружил на мяче часовую стрелку

[fedx]

При этом ничего не упомянув о минутной и секундной, а соответственно и двух других осях вращения!

Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

[osmar920]

А если на мяче нарисовать N и S , то возникнет магнитное поле и оно будет вращать мяч во всех плоскостях как гирокомпас

http://savepic.net/2267008m.gif

[Автор]

Сообщения