- В этой теме 260 ответов, 29 участников, последнее обновление 04.08.2006 в 09:22 сделано JoaoMiguel.
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 12234
@Fan wrote:
Вот ещё что. Железное терпение в ответ на грязные, часто откровенно подлые, провокации было залогом побед наших хоккеистов против североамериканцев, кои во все времена исповедовали грубый, силовой и недалёкий, в общем-то, хоккей и быстрая, комбинационная (+коллективная!) игра советских хоккеистов была для них неимоверно сложным испытанием, которое они по большей части не выдерживали. Оттого-то и делались установки на игру, включавшие весь арсенал грязного хоккея.
И вот теперь кто-то гордится великими победами наших хоккеистов, а кто-то восхищается разнузданностью зидана. Значительно проще распустить руки (или голову), чем терпеть, когда трудно и бьют по болевым точкам, в том числе и психологически. Но понять это, увы, дано не всем, как выясняется.
В истории останется очередная, четвертая победа Италии, что станет (уже стало) предметом национальной гордости. А грязный поступок зидана, как и он сам, забудется лет через 10. Такие «великие» в футболе каждые два-три года возникают.
hare mamburu
- Всего сообщений: 1487
@DragonFly wrote:
@DSVDSV wrote:
Думаю, итальянцы держали этот козырь на последок и воспользовались им и выиграли чемпионат, а как относится к такому выигрышу, это уже у каждого по мере испорченности.
Глупости.
(1) К выигрышу итальянцев удаление зидана никакого отношения не имеет. Оно случилось на 101-й минуте матча. Если французы были сильнее, почему не выиграли раньше? Или в последние 10 минут Италия забила гол? Или если бы зидан был пенальти, не бил бы Трезеге?Зидан до момента удаления показывал хорошую игру: и удар головой под перекладину и хорошая диспетчерская игра на половине итальянцев.
ДФ:
Я думаю ты помнишь как вышли в финал итальянцы, забив гол за 2 минуты до конца добавочного времени. Потому у сборной Франции, бывших в этой игре на мое имхо сильнее, был еще большой шанс забить золотой гол. Но с потерей такого диспетчера как Зидан, эти шансы резко уменьшились.Уже оппонетам ДФ:
Поэтому — то что сделал Зидан — ему не простят те кто болел за сборную Франции.
Он знал правила футбола и тем не менее личные амбиции поставил выше надежд и чаяний миллионов людей болевших за его команду.И еще: я не сомневаюсь в том что Матераци как то сильно задел Зидана словами, но почему Зидан это так близко принимает к сердцу.
Если человек говорит глупость, то надо пожалеть человека за слабоумие, если он откровенно провоцирует — не поддаваться на провокации, а если человек говорит горькую правду — зачем бить головой, всегда можно ответить что то в ответ.
Если же эмоциональность перевешивает рассудительность, то это те грабли на которых спотыкаются благородные герои. Только нужно ли спотыкаться в который уж раз…."Что наша жизнь - игра..." (с)
"НТ - игра..."(Имхо)
_________________________
........-......... (посылки сделаны, вывод сделай сам)- Всего сообщений: 12234
@changapovich wrote:
Зидан до момента удаления показывал хорошую игру: и удар головой под перекладину и хорошая диспетчерская игра на половине итальянцев.
Допустим. Но я могу сказать вот так: плеймэйкер итальянцев Пирло весь матч показывал хорошую игру: и опасный удар со штрафного и хорошая диспетчерская игра.
@changapovich wrote:
ДФ:
Я думаю ты помнишь как вышли в финал итальянцы, забив гол за 2 минуты до конца добавочного времени. Потому у сборной Франции, бывших в этой игре на мое имхо сильнее, был еще большой шанс забить золотой гол. Но с потерей такого диспетчера как Зидан, эти шансы резко уменьшились.Команда, которая сильнее, доказывает это, забивая с игры. Если ты забиваешь на 120-й минуте — ты справедливо побеждаешь в упорной равной борьбе. Шансы резко уменьшились, это правда. А вот насколько они были большими — здесь можно только гадать.
@changapovich wrote:Уже оппонетам ДФ:
Поэтому — то что сделал Зидан — ему не простят те кто болел за сборную Франции.
Он знал правила футбола и тем не менее личные амбиции поставил выше надежд и чаяний миллионов людей болевших за его команду.И еще: я не сомневаюсь в том что Матераци как то сильно задел Зидана словами, но почему Зидан это так близко принимает к сердцу.
Если человек говорит глупость, то надо пожалеть человека за слабоумие, если он откровенно провоцирует — не поддаваться на провокации, а если человек говорит горькую правду — зачем бить головой, всегда можно ответить что то в ответ. Если же эмоциональность перевешивает рассудительность, то это те грабли на которых спотыкаются благородные герои. Только нужно ли спотыкаться в который уж раз….Все верно, особенно подсвеченное полужирным фонтом. Все верно, кроме одного — никакой он не герой и никакой он не благородный. Герои проявляют силу, зидан проявил слабость.
hare mamburu
- Всего сообщений: 12234
Вообще меня удручает позиция ФИФА. Формально они декларируют нацеленность на фэйр-плей. При этом упорно отказываются от технических и административных мер по контролю над критическими спорными моментами типа фиксации офф-сайдов, назначений пенальти и грубых нарушений. Что мешает потратить пять минут на просмотр видеозаписи и оперативного совещания с комиссаром матча? Почему в хоккее судья может 10 минут решать, был гол или нет, а в футболе все на совести одного человека, который не бог даже в масштабах футбольной поляны?
Далее, уже этот ЧМ. Матч судьи Иванова. Хватило ума извиниться. А какие меры приняты к командам, тренерам, футбольным федерациям Португалии и Нидерландов?
Инцидент с участием зидана. В общем-то, мы такое и раньше видели в той или иной форме от разных игроков. Но чтобы сразу после этого вручали золотой мяч? Лучший игрок — это ведь не лучший бомбардир. Он должен быть лучшим по совокупности качеств, и не известно, что главнее, мастерство или личность игрока.
В общем, ФИФА погрязло в коррупции само, не нужно тут на Италию постоянно кивать. Там как раз люди начали борьбу с этим уродливым явлением. ФИФА пока демонстрирует, что никто и ничто ей не указ. Ни оставленные за бортом главного турнира четырехлетия сборные по причине грубых судейских ошибок, ни принципы честной игры. Декларации идут вразрез с реальными действиями.
hare mamburu
- Всего сообщений: 335
@DragonFly wrote:
Оставляя без внимания твой спорный выпад в мою сторону, спрошу далее: значит, ты за то, чтобы полностью перенести «закон улицы» на футбольные арены мирового уровня? Т.е. любой игрок сборной Италии имел полное право после того, как зидан сбил с ног Матерацци, подойти и сбить с ног зидана? По твоей логике выходит, что все они — бесчестные трусы, так как стерпели нападение на своего товарища?
Не понимаю, зачем переносить законы улиц на футбольное поле? Это же футбол! Но минимально, эти законы уже давно присутствуют на нем!!! И если ты срубил кого-то, то будь уверен, что через несколько минут, получишь аналогичный грязненький подкат, удар, и т.д.
По поводу итальянцем, которые якобы не вступились за СВОЕГО … ты видел как помчался Буффон из ворот к боковому судье? Это ты считаешь не вступились? Просто расчет оставить Францию без Зидана, оказался очень заманчив, вот и все! Думаю случись ТАКОЕ на групповом этапе,все могло закончится и дракой!P.S. Д.Ф. Я стараюсь ответить на ВСЕ твои вопросы, ты же почему-то мои оставляешь без внимания! Я повторю ТАК КАКМИ ЖЕ БУДУТ ТВОИ ДЕЙСТВИЯ, ЕСЛИ ИДИОТ СОБЬЕТ ТВОЕГО ДРУГА СНОГ НА УЛИЦЕ???
@DragonFly wrote:Спумприн, а зачем вообще арбитр матча нужен? Давай, все будут по понятиям разбираться? Допустим, у стола сказал ты ЧУ, арбитр матча тебе — желтую карточку, а соперник — раз и по фейсу в добавок? Тут ведь кое-кто утверждал, что громкое ЧУ — это демонстрация неуважения. А исторические корни твоего соперника требуют пресечь неуважение на корню. Так будем себя на спортивных площадках вести?
Опять ничего не понимаю, РАЗВЕ АРБИТР ЧТО-ТО СДЕЛАЛ НЕ ТАК??????? Пусть даже при помощи резервного судьи!!!
Давай мухи отдельно, котлеты тоже! Я не знаю, кто тут утверждал, что громкое ЧУ это неуважение к сопернику, но если за столом сказать ЧУ и не приправить остреньким Б…. пошел НА …. или В …. а еще лучше я твою Маму(сестру, и т.д.) …………. тогда такой возглас вполне естественен и так кричат ВСЕ!!! За что бить в морду???- Всего сообщений: 335
@DragonFly wrote:
Уже не раз отмечалось, что по неписанным законам необходимо поудалять большинство футболистов. Потому что все они ругаются друг на друга матом (или просто орут), «лапают» и «держат за одежду» (это, оказывается, воспринимается как повод сбивать с ног), наносят игровые травмы, симулируют. Почему же этого не происходит?
Это как раз по писанным законам нужно удалять и показывать карточки за мат, захваты и т.д. , а вот по неписанным большинство игроков остаются на поле!!!
- Всего сообщений: 707
Я до сегодняшнего дня, а вернее утра, занимал нейтральную позицию. Оскорбил-стукнул-удалили, все спорят: кто за одного, кто за второго — все логично. Но сегодня утром мне сообщили, что видные спецы по чтению по губам расшифровали диалог.
З: Ты за кого?
М: Поддерживаю политику Путина.
З: Ах ты сука просто поддерживаешь, а не полностью поддерживаешь, тогда получай!NULL
@DragonFly wrote:
Мужской поступок — это прежде всего поступок, требующий смелости. Поступок зидана смелости не требовал. Его поступок — воплощение ошибочных мальчишеских идеалов и расчитан на сброд из нищих окраин Парижа. И сам использованный технический прием — из арсенала самых грязных бойцовских приемов улицы. Не спроста ни в одном мало-мальски спортивном виде единоборств такие удары запрещены. Удивительно, что он нашел отклик в сердцах некоторых уже не юношеского возраста игроков в настольный теннис!
Ответить на оскорбление — не всегда необходимо сразу и далеко не всегда физическим воздействием. зидан заканчивает с футбольной карьерой, у него — собственное рекламное агенство, большое состояние и огромный авторитет в мире. Он мог бы направить эти ресурсы на борьбу с грязной игрой в футболе.
Публичное выступление после ЧМ с осуждением поступка соперника (оскорблением) как стартового примера для запуска мощной про-фейр-плей кампании вызвало бы волну уважения в его сторону и принесло бы пользу футболу. Но зидан предпочел хулиганский поступок вместо просветительской миссии (вот как я умею пафосно изъясняться, но ведь по делу 😈 )
Михаил :mosh: :clap: !
YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh
- Всего сообщений: 3875
@Dm_itry wrote:
Михаил :mosh: :clap: !
Чему ты аплодируешь, 😯 Ну ладно ДФ славы ищет, великого игрока поносит как дворнягу, обозвал и подонком, и тупоголовой скотиной, в надежде, что ему никто не даст в морду.
На дворе Век наглых негодяев, только твердый отпор их может урезонить. Есть такое изречение:самую большую наглость негодяи проявляют к людям неспособным им ответить, доходит это до безобразия, потому что негодяй не боится их, но как только он почувствует лишь малейшую опасность, сразу становится смиренным и наглость быстро исчезает."Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"
- Всего сообщений: 497
DSVDSV wrote:На дворе Век наглых негодяев, только твердый отпор их может урезонить. Есть такое изречение:самую большую наглость негодяи проявляют к людям неспособным им ответить, доходит это до безобразия, потому что негодяй не боится их, но как только он почувствует лишь малейшую опасность, сразу становится смиренным и наглость быстро исчезает.… Вот с такими речами и вершаться дела грязные мира сего… Почему то DSVDSV по этому топику проассоциировался со священником в черной рясе, с безумными глазами, с библией перед собой, который толкает эту речь перед тем как привести в исполнене приговор грешным смертникам виновными лишь в том, что они считают канонизированного святого Зидана тупоголовой скотиной.
DSVDSV — каждый человек имеет право высказать свое мнение и при этом не получать кулаком в лицо. Если мнение человека оскорбительно, то используйте правовой суд, где человека привлекут к административной отвественности. Если Вы не можете доказать что человек виновен в оскорблении или любом другом преступлении, то нельзя вершить правосудие самому — это карается законом. Весь цивилизованный мир от этого уже давно ушел. Поэтому предложение бить в лицо по личному усмотрению приведет лишь к культивированию хамства и быдлости в наихудшем его проявлении — силовой агрессии.
DSVDSV — кто имеет право бить за оскорбления? По твоему мнению наверное только «достойные» и «порядочные»? Как мы это будем определять?
Вот например встретились на лестничной площадке два «упертых». Один на пол в чужом подъезде семички щелкает, другой в этом подъезде живет. Второй делает замечание первому в форме аля — «Что ж ты мусоришь тут как свинья в чужом подъезде». А первый оказывается мусульманином и за свинью в табло. Потом на суде объясняет что покалечил второго за религиозное оскорбление на что имеет право, которое ему было дано самим «DSVDSV».
Посему использование грубости и силы в ответ на хамство и грубость — приведет к печальным последствиям. Физически сильные мира сего будут мутузить слабых, а слабые будут мутузить сильных ломиком из-за угла.
Короче DSVDSV — все твои предложения по любым вопросам под видом справедливости приводят к анархии.
Вот сам подумай — ты бы хотел чтоб в твоем подъезде жили терпиливые люди, которые умеют решать острые конфликты словами и через суд или брутальные Зиданы которые за оскорбления сразу в табло? (А поверь что мир устроен так что без конфликтов не обходится. Причем явно виноватых и правых в конфликтах может и не быть).
- Всего сообщений: 530
@DSVDSV wrote:
…негодяй не боится их, но как только он почувствует лишь малейшую опасность, сразу становится смиренным и наглость быстро исчезает.
Сергей, можно говорить, а можно и не говорить о негодяях. Они были, есть и будут. Всё познаётся в сравнении. Все люди росли в разных условиях, по разному воспринимали и воспринимают те или иные события. Очень интересен опрос в среде французов, который привёл Spumprin. Они ведь заинтернесованы в результатах выступления сборной Франции. Особенно показательно %-ое соотношение людей, которые допускают такой поступок Зидана и которые категорически отвергают это самовольный вердикт с ударом головой.
Думаю, что люди, которые называют Зидана негодяем или идеалисты, или максималисты, или слишком подозрительны. Давайте дождёмся хотя бы разбора дисциплинарной комиссии ФИФА. Это как в жизни: одни не могут даже смотреть на свежую кровь, боятся и не сдают анализы крови, а другие спокойно сами себе делают кровопускание или сдают кровь, как доноры.
Да и Матерацци, я, уже поостыв, после того как он сознался, что сказал грубость Зидану, не сильно осуждаю и не считаю его негодяем. Просто невоспитанный человек. В общем, элементарная бытовуха, как часть нашей жизни, только на высшем спортивном уровне.
Ты лучше скажи, Сергей, где ты раскопал размещённый тобой клип? Что-то он существенно отличается от клипа, который выложил KroliK! 😆 Какому клипу должен верить человек не видевший трансляцию матча? 😆 😆 😆- Всего сообщений: 1162
@DSVDSV wrote:
[На дворе Век наглых негодяев, только твердый отпор их может урезонить.
Да…хороший у вас двор… 👿
Dragonfly +1 !- Всего сообщений: 335
Тоже интересная статейка.
http://cup2006.lenta.ru/articles/2006/07/10/zinedine/@DSVDSV wrote:
@Dm_itry wrote:
Михаил :mosh: :clap: !
Чему ты аплодируешь, 😯 Ну ладно ДФ славы ищет, великого игрока поносит как дворнягу, обозвал и подонком, и тупоголовой скотиной, в надежде, что ему никто не даст в морду.
На дворе Век наглых негодяев, только твердый отпор их может урезонить. Есть такое изречение:самую большую наглость негодяи проявляют к людям неспособным им ответить, доходит это до безобразия, потому что негодяй не боится их, но как только он почувствует лишь малейшую опасность, сразу становится смиренным и наглость быстро исчезает.А Вы хорошо прочитали то, чему я аплодировал? Если нет — перечитайте.
YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
Загрузка ...