Hinoki vs. Balsa чистое дерево.

[gtlhbkkj]

C Balsa хорошо знаком, играю ей наверное год-полтора. Полностью устраивает. Мягкое медленное очень легкое контрольное абсолютно не вибрирующее дерево, хотя н написано OFF+.
Хотелось бы узнать что из себя представляет Хиноки, а именно 729 Хиноки. В описании написано что сердцевинка из Бальсы и остальные 4 слоя также из Бальсы.

Заявленный весь 729 Хиноки 84 грамма. то есть процентов на 20 тяжелее моей деревяшки. А все остальное как по сравнению с Бальсой?
— Твердость дерева
— Скорость
— Контроль
— Вибрация
— прочее

[tims89]

если сравнивать чистое дерево бальза и хиноки, то это одно, а то, что вы хотите, это как-то уже не корректно по-моему. т.е. неизвестна ваша конфигурация, и точная 729 хиноки. я так понял, там только внешний слой.

XIOM RSM Athena Platinum
XIOM Omega V Tour

[tims89]

вообще похожие черты бальзы и хиноки это блок! оба мягкие, наверное поэтому. имел дело с т-11 бальза карбон. быстрая очень. блочная очень. на хиноки похожа, но хиноки более жесткая и тяжелая. вибрация — по-моему нет ее. контроль получше бальзы.

XIOM RSM Athena Platinum
XIOM Omega V Tour

[gtlhbkkj]

@gtlhbkkj wrote:

C Balsa хорошо знаком, играю ей наверное год-полтора. Полностью устраивает. Мягкое медленное очень легкое контрольное абсолютно не вибрирующее дерево, хотя н написано OFF+.
Хотелось бы узнать что из себя представляет Хиноки, а именно 729 Хиноки. В описании написано что сердцевинка из Бальсы и остальные 4 слоя также из Бальсы.

Заявленный весь 729 Хиноки 84 грамма. то есть процентов на 20 тяжелее моей деревяшки. А все остальное как по сравнению с Бальсой?
— Твердость дерева
— Скорость
— Контроль
— Вибрация
— прочее

блинннннннннн ошибся
в описании 729 ХИНОКИ написано что сердцевинка ХИНОКИ и остальные 4 слоя тоже хиноки.
в описании БАЛСА ОФФ+ написано
5 слоев (ayous blue -1,0 / limba- 0,6 / balsa — 6,0)
то есть в серединке мощный слой бальсы 6 мм, а по краям какой-то кал.

[gtlhbkkj]

@tims89 wrote:

вообще похожие черты бальзы и хиноки это блок! оба мягкие, наверное поэтому. имел дело с т-11 бальза карбон. быстрая очень. блочная очень. на хиноки похожа, но хиноки более жесткая и тяжелая. вибрация — по-моему нет ее. контроль получше бальзы.

неееееееет бальса карбон с ними нельзя сравнивать. Карбон слишком ускоряет основание.
Играл вот этим бальса карбон
7 слоев: 5 + 2 карбоновых слоя (limba — 0,6 / abachi- 1,5 / carbon / balsa 4,
то есть в серединке 4,8 мм бальсы, а по краям карбон и какой-то кал.
ужасно приятное в игре основание. Играть им было просто в кайф. Играл месяцев 6. Потом самому себе признался что не успеваю (слишком быстро для меня и слишком малоконтрольно), перешел на указанную выше бальсу. Игровые показатели сразу резко улучшились.

[tims89]

да лимба не кал вовсе, он как раз на т-11 стоит, нормальный слой, только иногда кусочки отваливаются)

XIOM RSM Athena Platinum
XIOM Omega V Tour

[piligrim66]

как мне обьяснили Вольдемар и Джим в теме про Галакси из хиноки основы не делают вообще. так что разговор ни о чем )

[voldemar]

@piligrim66 wrote:

как мне обьяснили Вольдемар и Джим в теме про Галакси из хиноки основы не делают вообще. так что разговор ни о чем )

не пугайте людей 😯 , все кипарисы , можжевельники , скрипичные ели и прочие кедры выглядят при определенной обработке одинаково ( с разницей толщины летних колец, т.е места роста этих древ и климата ) . да и играют похоже при одном весе , а хиноки это тоже кипарис … поэтому подменяем понятия и дышим ровно 😉

NULL

[JimT]

Я вот тоже на своей любимой основе играю тремя толстыми слоями Western Red Cedar (это такой американский вариант толстого кипариса, называемого почему-то западным красным кедром, чрезвычайно близок по всем свойствам к Кисо Хиноки) с карбоном и все отлично. Не хуже чем Даркером Спид90 из чистого хиноки получается…

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[voldemar]

вот интересно , видел даркер за 4000 $ !!! , неужели кто-то покупает егого :suicide: :axed:

NULL

[voldemar]

да , и сделан он из какого-то копченого или «черного» хиноки , выглядит конечно красиво . но я за эти дэнги ……

NULL

[gtlhbkkj]

А как сравнить два основания Бальса и Хиноки?
— Твердость дерева
— Скорость
— Контроль
— Вибрация
— прочее

Или Бальса бальсе рознь и Хиноки Хиноки рознь?

[omyt]

1) Скорость зависит от толщины и плотности. Древесина бальсы очень сильно различается по плотности: от сахарной ваты до обычной деревяхи. Бальса подавляет вибрацию сильнее всех прочих.
2) Тонкие игровые характерстики зависят от внешних слоев, которые из бальсы не делают. От внутреннего слоя зависит практически только скорость и (в случае очень тонкого основания (< 6мм)) гибкость.
3) Хиноки самое обычное дерево, каких много. Волшебные свойства его ИМХО чистый маркетинг.
4) Делают и медленные защитные доски с карбоном, с типичными карбоновым чувством и свойствами.

[voldemar]

немного добавлю . мягкую бальзу ставят на «попа» , твердую как обычно- вдоль , используют только для облегчения основы , использовать «хиноки» в качестве сердечника не рационально . поэтому его кладут либо в верхний шпон для придания упругости основанию , либо в подложку поперек что-бы убрать какие-то коллебания -паразиты , но основняя идея это внешний вид , потому как типа упругость достигается другими способами . у меня есть два одинаковых основания с разным верхним шпоном хиноки и айюс — разницы никакой .. а цена в два раза . магкая бальза постепенно(но быстро ) разрушается как пробитые накладки ,

NULL

[tims89]

ну нифига себе никакой разницы — они вообще разные, там даже структура разная, у аюса и хиноки. по однослойкам сужу. там то структура видна хорошо.
Хиноки быстрее это точно, при одинаковых толщинах. Никаких волшебных свойст ему не приписывают, просто хорошее дерево, но тоже мягкое. из-за контроля мне кажется его берут. ну и без всяких там прибабахов, играет как есть, просто и без эксцессов. тут тоже зависит от того, какие основы вы хотите, однослойку или там верхний шпон и тд. бальза — да, только в середине катит, и для смягчения общего уровня вибрации основы. возможно для КШ она самое то, блочить и бить.

XIOM RSM Athena Platinum
XIOM Omega V Tour

[Автор]

Сообщения