Форумы › Тематические форумы › Инвентарь › Худшая в мире накладка
- В этой теме 522 ответа, 47 участников, последнее обновление 26.01.2007 в 21:09 сделано chornyi.
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 12234
@IgWin wrote:
@DragonFly wrote:
Но что делать?
Суть тенниса как спорта, хоть большого, хоть малого, — борьба за время и за точность направления удара.
Отсюда и плясать.
Вот «гадкий» шиповик и разрушает точность нападающего неожиданным отскоком. И не дает времени, так как рефлекс не работает, а переосмысление отнимает время.
Далее, кто мешает шиповику бороться за точность? Или ты видел только таких, кто тупо подставляет в центр стола, надеясь на кривой отскок?
Можно сказать, что борьба идет за время. А не точнее ли сказать, что за инициативу? Сумел нападающий начать — инициатива у него. Тут он может атаковать по восходящему мячу и лишить защитника необходимого времени. А если шиповик отдает аккуратно, неудобно, точно по месту? В результате нападающий либо вообщене начинает, либо начинает неувернено и получает контру?
На войне как на войне. Почему бороться можно только верхними вращениями???
hare mamburu
- Всего сообщений: 1021
@IgWin wrote:
Так играйте чем нравится! Лучшие игроки, представляющие настольный теннис — первая сотня мирового рейтинга — стеклянными шипами не играют. За кем будем тянуться, кому подражать — стоячему блоковику или активному нападающему? На кого детей учить будет, чтобы спорт развивался?
А я вот соглашусь с этим мнением… хотя, при этом и сам через несколько лет тоже вероятно перейду на атакующие шипы слева — и не с целью «пакостить» сопернику, а поскольку, физически сразу легче становится играть:
особенно трудоемко осуществлять в игре переход слева направо и наоборот, а вот при игре нестандартной накладкой на этот переход появляется больше времени — время полета мяча до соперника и обратно больше…Жизнь выставляет свои требвания — приходится приспосабливаться, хотя обидно конечно шиповику признать, что шипы-костыль (лучше уж тогда назвать не костыль, а ролик
ну и конечно бесспорно требуется и наработка сложной техники игры шипами — на роликах тоже нужно учиться кататьсяТихо, тихо ползи, Улитка, по склону Фудзи
вверх, к самой вершине (с)
___________________________________________
TB ALC, Xiom vega pro (FH) omegaIV (BH)- Всего сообщений: 10273
Сархоян и Минкевич агрессивно нападали антитопсами. Это было давно… Но у ТЕХ Сархояна и Минкевича сейчас из россиянцев выиграют Смирнов — да, Кузьмин — вероятно, Шмырев — может быть… Остальные — вряд ли… Методики подготовки ТАКИХ нападающих утеряны… А жаль. Костыли им кто-то наточил, видимо.
Nihil dat fortuna mancipio
- Всего сообщений: 1488
@chopper wrote:
Сархоян и Минкевич агрессивно нападали антитопсами.
И правильно делали! Знаю защитницу, убивает New-Anti восемь скидок из десяти. Чем короче даешь, тем вернее убивает.
Такую игру можно только приветствовать.Правда, чистым нападающим с анти-топсом стало жить сложнее, когда одноцвет запретили.
@DragonFly wrote:
Почему бороться можно только верхними вращениями???
Бороться нужно любыми вращениями, а также их отсутствием!
Но раз ты согласен, что борьба идет за время и инициативу, верхнее вращение — наиболее рациональный путь.
Это не отменяет остальные.- Всего сообщений: 338
@IgWin wrote:
Есть такая поговорка — за деревьями леса не видит.
Разве я критикую кого-то за применение шипов? Как можно критиковать хромого за хромоту?
Конкретный игрок может играть хоть стиральной доской — не об этом речь. Речь о том, что стекло на подставке никак не способствует развитию тенниса. Наоборот — мешает.
При всем личном уважении к вам — вы ведь не представляете собой лучший образец игрока? Наверное, и задачи такой нет. Так играйте чем нравится! Лучшие игроки, представляющие настольный теннис — первая сотня мирового рейтинга — стеклянными шипами не играют. За кем будем тянуться, кому подражать — стоячему блоковику или активному нападающему? На кого детей учить будет, чтобы спорт развивался?
Поистине, я про Фому — мне про Ерёму.Люди и Feint Long -ом 2 и 3 великолепно подставляют и блокируют, а также TSP Bamboo, но это вовсе не «стекло», и гадость также возвращается.
Стеклянные, полустеклянные, малостеклянные — всё это длинные шипы, с более или менее схожими свойствами. Одними предпочтительнее играть блоком на столе, другими срезкой-полублоком, третьими подрезкой и т.д.
Все они дают в той или иной степени возврат спина сопернику, что облегчает приём мяча защитнику против верхнего вращения.
При всём моём уважении к вам, как к выдающемуся игроку, аналитику и тактику настольного тенниса (может где и преувеличил ),
если вам не отказала память, вы можете вспомнить, кто из первой мировой сотни играет длинными шипами (не будем классифицировать длинные шипы, у них больше общего, чем отличного).
Посетите несколько секций НТ, определите процент нападающих и защитников среди них. Вот в этом соотношении, ну может чуть меньшем (не в пользу длинных шипов) и будут тянутся дети, кто за лидерами атаки, кто за яркими защитниками с длинными шипами.
Игра против шипов очень развивает нападающего, конечно если он способен к развитию, учит его думать.
Хотя мне не так давно делось сыграть с МС играющим, так он почти не перестроил своей игры с учётом моих длинных шипов, играл так, будто их нет у меня. Ну почти. И мне не пришлось рассчитывать на его ошибки, и к третьей партии я забыл про шипы, почти, и пытался играть гладкой на встречном курсе, и кстати заработал больше всего очков из игры. (Не скажу сколько ) Ну может я не близок к тому, чтобы владеть длиными шипами должно. Я думаю, Нейбауер порвал бы этого игрока!!!
И вас также, и всех ваших знакомых!!!!
Учитесь играть против длинных шипов и прекратите о них разговаривать, из пустого в порожнее. Я уже начал радоваться, если против меня играют длинными шипами, для меня это больший плюс, чем минус.
А не хотите учиться — не играйте. А вот с советами другим не стоит горячиться, это сами за себя решат другие, а также решат, что хорошо, а что плохо. И выводы о неприемлимости «стекла» неплохо бы оставить при себе, ибо не все в один голос с вами с этим согласны, а следовательно это не истина, а всего лишь ваше, далеко не объективное мнение.Joola R1, Donic Desto F3 2.0, Tibhar Grass Devil 1.5
Joola R1, Yasaka New Era Spin MAX, Dr. Neubauer Super Block 0.5- Всего сообщений: 1488
Sergg, было очень приятно ознакомиться с вашим взвешенным мнением.
Мое, простите великодушно, пока остается неизменным. Но это не повод для скандала 😆PS. Однако интересная особенность ряда участников: дают советы тому, кто их не просит, и не дают тому, кто просит 😉
PPS. На мой взгляд, тема себя исчерпала. Аминь.
- Всего сообщений: 7609
Сегодня начался турнир «Киев Опен». Ранг вроде международный, ну относительно. Прибыл Узбекистон (юношеские сборные и пару ребят из первой команды), кое-кто из Молдавии. В юношеских категориях (у парней) был замечен только 1 (один) шиповик (слева — Фейнт Лонг 2), уровень ниже среднего. Остальные ( всего около полусотни в возрасте от 7 до 19 лет) играют гладкими. Хорошо это или плохо — но такова реальность. Молодежь набирает опыт игры унифицированным инвентарем.
- Всего сообщений: 1487
@Sever8 wrote:
Сегодня начался турнир «Киев Опен». Ранг вроде международный, ну относительно. Прибыл Узбекистон (юношеские сборные и пару ребят из первой команды), кое-кто из Молдавии. В юношеских категориях (у парней) был замечен только 1 (один) шиповик (слева — Фейнт Лонг 2), уровень ниже среднего. Остальные ( всего около полусотни в возрасте от 7 до 19 лет) играют гладкими. Хорошо это или плохо — но такова реальность. Молодежь набирает опыт игры унифицированным инвентарем.
А не будет ли у Вас возможности выложить результаты и свои впечатления в разделе турниры? Меня в частности интересует кто приехал из Узбекистана, как играли, Ваша оценка.
"Что наша жизнь - игра..." (с)
"НТ - игра..."(Имхо)
_________________________
........-......... (посылки сделаны, вывод сделай сам)Аноним
- Всего сообщений: 15414
@IgWin wrote:
[.. Знаю защитницу, убивает New-Anti восемь скидок из десяти. Чем короче даешь, тем вернее убивает..
Не понял как можно лехко убить «скидку» и как «скидка» может быть короткой…
Или вы под скидкой понимаете не ЭТО а нечто другое?Аноним
- Всего сообщений: 15414
@JoaoMiguel wrote:
Модераторы! Всё — во флейм!!
Надеюсь это ирония, JM.
Тут уже такой винегрет, базар-вокзал и кокорева баня, что всю тему, можно сносить во флейм 😈
Но я так полагаю, Вы и заводили её НЕ для какого-то целенаправленного серьёзного обсуждения- Всего сообщений: 1488
@Андрей А wrote:
Не понял как можно лехко убить «скидку» и как «скидка» может быть короткой…
Или вы под скидкой понимаете не ЭТО а нечто другое?Виноват. Имел в виду короткий сброс после подрезки, оставляемый у сетки.
У нее очень хорошо отработан возврат на стол после приема топса, и по короткому мячу надежно бьет по месту, с большим углом разброса.
Сладил тем, что сбрасывал подлиннее, с края стола атака антитопсом оказалась малоэффективной. И на контру поймать гораздо легче. 😉__________________
Игорь.- Всего сообщений: 188
@DragonFly wrote:
@Dminiv wrote:
Уважаемый DragonFly вы совершенно правы — головой думать надо и вся прелесть игры гладкой резиной (в отличии от стеклошипов) заключается в том, что она предоставляет игроку массу вариантов для дальнейших технических действий:
Уважаемый, я вот тожеиграл гладкими с обеих сторон. И сейчас могу перевернуть ракетку и сделать одиночный топс. И когда здоровье позволяет, закрываю стол справа. А слева суперанти. Которой можно много чего, если уметь. Я не все умею надежно, но можно пробить плоско, подставить, подрезать, скинуть, начать по подрезке…
Насчет «думать». Когда я играю против шиповиков (Дамбаев, Гест, ЛонгПип, Паша Кузнецов) или полушиповиков (Андрей А, Дюша) — я постоянно ДУМАЮ. А против гладких все очевидно. И там вопрос лишь в том, в той ли я форме, чтобы отрезать несколько раз подряд топс.
НТ — это спорт. И если человек тупо выбегает ногами и топсит так, что я просто мяч глазами провожаю — флаг в руки. МОЛОДЕЦ. Так в спорте и должно быть — физически превосходящий спортсмен должен выигрывать. Но при чем здесь интеллект? Полушиповик может сделать все, что делает гладкий, + своя специфика. Приезжай, сыграй с нашими «ковырялами» на Кубке Сайта — поглядим на тебя 😈
Отвечаю на абзац №1 Уточняю : я считаю самой плохой накладкой именно стеклошипы Др.Нр ,которыми играют на блоке (а не весь инвентарь ,имеющий свойство возвращать вращение) и пытаюсь обосновать это:
1.Когда опытный игрок с хорошей базовой техникой (тем более сильный мастер типа самого доктора) ставит такие шипы — это одно дело — он знает ,что делает и на отбойную ,тупую игру, никогда не собьётся.И именно такие примеры приводят здесь для защиты этой резины,забывая что это редкие случаи ,а в широкой массе их ставят слабые любители ,видя в них шанс «попортить крови» более сильному противнику и увидев определённый благотворный эффект, со временем,переходят к сплошным блокам и откидкам только этой накладкой,забывают старые навыки,начинают меньше двигатся,короче,деградируют.Иногда,в такую игру ,можно час отиграть и даже не вспотетьТак вот, дорогие мои ковырялы ,я как людей вас очень уважаю и рад ,что вы ,после трудового дня, всё таки приезжаете в зал(а не дома смотрите ящик или пьёте где-то пиво) ,предлагаю сделать ещё пол шага,выкинуть эту резину, и играть в более активный и умный н.т.,получая пользу для здоровья и положительные эмоции от процесса игры.
2. Есть и ещё один момент.Если уж некий игрок серьёзно решил прмиенять эту резину,то для уверенного приёма топсов потребуется и серьёзный спаринг ,который согласится тратить своё тренировочное время и вращать на эти шипы.Хорошо ,если он ,игрок «с прошлым» и есть приятели-знакомые ,которые готовы на это,а если нет ? Знаю одного такого энтузиаста — приходится ему платить за спаринг.
Вот эти соображения и определили мой выбор худшей накладки.Отвечаю на абзац 2 и 3. Вот и нападаюющий .чтобы выполнить и попасть свой тупой топс,кроме всей технической подготовки,должен «расшифровать ваш финт» т.е.зайти , подумать и …..неожиданно скинуть Таким образом интеллект в игре мало связан со стилем игры (т.к. есть защитнники ,которые,тупо тащат всё на стол и есть нападающие,играющие по месту,а не на силу,сами понимаете,в н.т. как и в жизни ,нет деления только на чёрное и белое,а есть набор определённых пропорций )Хотя ,надо заметить,что профессором н.т. пока называют ,сами знаете кого,а это нападающий и ещё ,иногда Самсонова.
За приглашение сыграть на Кубке Сайта спасибо (хотя чувствую подтекст : мол,напроигрываешь там ковырялам ,они тебя повесят на ближайшем суку,а всю твою писанину объявим бредом обнаглевшего лоха),может быть ,когда-нибудь..
В заключении ,не в тему,по поводу зрелищности — считаю н.т. не зрелищным видом спорта,независимо от стиля играющих.(хотите поговорить об этом?) 😉- Всего сообщений: 10273
Вот если бы в нем по ногам били… Или локтем в лицо, пальцами в глаза — как в футболе! Трусы подлые… Это сразу стало бы зрелищно… 😳 Кстати — ну зачем последний пост, если ВСЕ в ОДИН голос говорят — главное — уметь нападать гладкой. Шипы — для ПОДЫГРЫША. Система тренировок строится от нападения гладкой. И т.д. Об чем мы СПОРИЛИ? А кто расти не хочет, тот что шипами, что карбоном с максами — тыкать будет по любому…
Nihil dat fortuna mancipio
- Всего сообщений: 188
@chopper wrote:
Кстати — ну зачем последний пост
Не нужно так сильно расстраиватся,сами же писали «Вот если ума не хватает — медицина и спортпедагогика тут бессильна. Больше в этот раздел не пишу…»- вот и не лезли бы больше в эту тему,со мной ,дураком не спорили,да и мне как-то не удобно спорить с опытным тренером,ещё хватит вас инфаркт и питерский спорт понесёт тяжёлую утрату.
Об чем мы СПОРИЛИ?
Об чём вы спорите — не знаю…Тут в ваших постах и Сархаян и психологические тесты и антиспины и чего- только ещё нет.
А кто расти не хочет, тот что шипами, что карбоном с максами — тыкать будет по любому…
А вот это не правда.Люди ,даже играя для себя ,прогрессируют на своём уровне,особенно если рядом играет кто-то,у кого можно что-то перенять,очень хорошо работает эффект подражания.А тех ,кто играет только летом на даче ,я не имею ввиду.Сами понимаете ,если игрок знает о таком инвентаре и как его можно применить — это уже продвинутый любитель.
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.