Форумы › Главный › Главный форум › И снова о судействе.
- В этой теме 42 ответа, 18 участников, последнее обновление 15.07.2014 в 12:35 сделано Neslabiy.
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 2872
Опять катастрофическое судейство. Сейчас смотрю финал Japan Open 2014 на Евроспорт 2. В третьей партии при счете 7:4 в пользу Мизутани китаец докручивал и мяч, задевая сетку, пролетает совсем не близко с краем по меркам настольного тенниса(см 10-20). Китаец скривился и тут же изумленно переспрашивает, так как судья показывает, что мяч был. Мизутани минут 5 уговаривает судей, включая главного, что был огромный аут, чему свидетельством являются бесконечные повторы, правда, видимо, только по телевизору. Однако судьи непреклонны. В итоге Джун расстроился и без борьбы проигрывает эту партию. То есть судейская ошибка в 1 очко равнялась всего лишь сету. Спрашивается как такие достойные мужи, включая главного судью, заслуживают такие высокие звания, если неправильно разбираются в элементарном очке, которое совсем не было спорным.
Я бы предложил сделать следующее. Создать в федерациях отдел, который будет выставлять судьям оценки за работу (например, как в футболе). Плохо отсудил — следующие соревнования пропускаешь, опять плохо отсудил — пропускаешь два соревнования, регулярно не справляешься — снижение категории. На мой скромный взгляд количество судейских ошибок снизится в разы. Те, кто не может судить матчи на достойной уровне, естественным путем уйдут из этой сферы, а те, кто невнимательно или безответственно подходят к делу, будут выполнять свою работу качественно. Как то так…
- Всего сообщений: 17289
Такая идея была бы хорошей,если бы судьи в теннисе получали хотя бы половину того,что получают футбольные судьи! А так,для большинства это больше хобби,чем работа.
- Всего сообщений: 2872
Это да. Но может в финале про-туров судят более-менее профессиональные судьи. А в транслируемых матчах, можно дать каждому игроку право на 1 просмотр повтора(по аналогии с большим теннисом). И если главный судья признает ошибку ведущего судьи, то право на 1 просмотр сохраняется. Если нет, то больше повторов у игрока нет.
САМ ВИНОВАТ…
Конечно, давно пора разрешить судье использовать видео повторы для решения по спорным моментам.
Но в любом случае, последнее решающее слово всегда будет у судьи когда вопрос возник по ФАКТУ игры (=правильность подачи; кромка; сетка). Как судья усмотрел эпизод так оно и будет, и главный судья тут ничего изменить не может.
Вся надежда на хорошее судейское зрение, иногда зрение подводит, судья тоже живой человек, может сморгнул не вовремя или в печенках колика. Даже злитный судья может иногда неразглядеть мяч со своего стула. Бывает.
У футболистов так сплошь и рядом имеет место судейский недогляд и боковые лажают ужасно и полевой, и мир футбольный от этого не рухнул, футболисты бегают, играют. И тенисисты тоже должны играть без слезы и соплей.Аналогично, решения которые приняты асисестентом по факту игры (подача, кромка, сетка) не могут быть изменены ведущим судием.
МИЗУТАНИ должен ддержаться в руках, должен учится у китайцев выдержке и хладнокровию. Втянулся парень в спор и потерял концентрацию. Сам виноват.© Знание это сила. И наоборот.
- Всего сообщений: 732
Два или четыре очка преимущества конечно существенная разница, но Мизутани зря ввязался в этот спор. Отнесся бы спокойно и мог довести партию до победы. На кураже он взял следующий сет почти играючи, но на большее запала не хватило. Китайцы молодцы, высылают резервистов и берут турниры, не Фаном единым живы 16-летки китайские. Кстати, победитель играет доской как у звездного товарища Ма Лонга.
Вспоминается игра Вани Хао и Жике в финале ОИ2012, когда Ваня не признался, что удар соперника зацепил край и заработал очко. Товарищам по команде даже скидок не делают, какие уж там японцыФИФА отстранила от судейства до конца ЧМ бокового судью из Колумбии за то, что он ошибочно определил положения вне игры в матче Мексика — Камерун. В результате его ошибок были не засчитаны два чистых гола мексиканцев.
Я считаю, что ИТТФ вполне можно взять такую практику на заметку. Уверен, что найти на топовые соревнования квалифицированных и ответственных судей задача выполнимая.
А в каких видах спорта работает правило обращения в (особо) спорных/важных ситуациях к видеоповторам?
Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm- Всего сообщений: 203
@Fan wrote:
А в каких видах спорта работает правило обращения в (особо) спорных/важных ситуациях к видеоповторам?
навскидку — большой теннис, хоккей. В футболе тоже идут жаркие дебаты — но считается, что так потеряется зрелищность и темп игры.
- Всего сообщений: 560
Это, конечно, все классно, но н/теннис имеет куда более простые методы визуального контроля, чем футбол. У нас все просто — отскочил мяч в сторону — было, нет — не было. А в большом теннисе коснулся мяч линии или нет — это вопрос. Потому и видео повторы ввели.
на последнем ЧМ поставили камеры на сетку — возмущаться стали, мешают, а как вы предлагаете снимать спорные моменты? только с 2-3 метров, уж больно тонко все у нас.Blade: Vishir Individual
Rubbers: DHS TinArc-5, black (forhand)
DHS Hurrikane-III National, black, blue sponge (backhand)- Всего сообщений: 2978
@Cardinalus wrote:
на последнем ЧМ поставили камеры на сетку — возмущаться стали, мешают,…
Так, вроде, камеры не самые маленькие ставили. Надо было что-нибуть такого плана взять:
http://www.secutec.fr/micro-camera-ip-wifi-enregistreur-avec-detection-et-acces-smartphone.htmlStiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max
- Всего сообщений: 2872
@Cardinalus wrote:
Это, конечно, все классно, но н/теннис имеет куда более простые методы визуального контроля, чем футбол. У нас все просто — отскочил мяч в сторону — было, нет — не было. А в большом теннисе коснулся мяч линии или нет — это вопрос. Потому и видео повторы ввели.
на последнем ЧМ поставили камеры на сетку — возмущаться стали, мешают, а как вы предлагаете снимать спорные моменты? только с 2-3 метров, уж больно тонко все у нас.Это в футболе и теннисе все очевидно. Мяч огромный, летает медленно, электроника все схватывает с точностью до миллиметров. А в настольном ничего непонятно. Даже если отскочил в сторону-вверх- все равно неочевидно. Смотря откуда играть. Но это действительно сложные случаи. В приведенном примере аут был огромный, все видно на обычном телевизионном повторе. Чтобы хотя бы исключить явные ошибки.
@vladbar2007 wrote:
Такая идея была бы хорошей,если бы судьи в теннисе получали хотя бы половину того,что получают футбольные судьи! А так,для большинства это больше хобби,чем работа.
Не знаю,мы то т.н. хоббиту регулярно платим и к тому же уговаривать его приходиться.
😆 по сути….,малопривлекательный вид спорта для масс ,поэтому нет и врядли мы доживём до электронных помошников ,хотя мне лично более по душе когда живой судья(человеческий фактор)мы собаки дворовые,не породистые.
tabletennis.ucoz.com@igli wrote:
Опять катастрофическое судейство. Сейчас смотрю финал Japan Open 2014 на Евроспорт 2. В третьей партии при счете 7:4 в пользу Мизутани китаец докручивал и мяч, задевая сетку, пролетает совсем не близко с краем по меркам настольного тенниса(см 10-20). Китаец скривился и тут же изумленно переспрашивает, так как судья показывает, что мяч был. Мизутани минут 5 уговаривает судей, включая главного, что был огромный аут, чему свидетельством являются бесконечные повторы, правда, видимо, только по телевизору. Однако судьи непреклонны. В итоге Джун расстроился и без борьбы проигрывает эту партию. То есть судейская ошибка в 1 очко равнялась всего лишь сету. Спрашивается как такие достойные мужи, включая главного судью, заслуживают такие высокие звания, если неправильно разбираются в элементарном очке, которое совсем не было спорным.
Игорь, а был ли видеопоказ сбоку? я когда смотрел этот момент то его показывали сверху и проекция была не та. То есть впечатление, что мяч не задел, было — но стопроцентной уверенности не было.
Во-вторых, есть люди ( и судьи в том числе) которые категорически не умеют признавать свои ошибки, даже если их мордой тыкают. Они просто биологически так устроены, им легче работу потерять, чем признать что были неправы. Особенно в ситуации, где их слово — закон, и где им хочется быть «героями» матча, в то время как нормальный судья понимает, что лучше всего, когда судью вообще не видно и не слышно. Вполне возможно, что тут был тот самый судья.
Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная- Всего сообщений: 1080
http://www.youtube.com/watch?v=Tby5V1ZU0Q8
Этож надо так обнаглеть и очко выпросить… таким игрокам горчичник давать надо…TSP Balsa 6.5/Donic Barracuda/Spectol Red
xiom vega euro/Mark5HPS/DMS Diabolic
nittaku s-sz/regalis blue/blowfish
xiom zx1/vega pro/blowfish
Photino/T05/T05FX -
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.