Игра по месту

[DragonFly]

@chopper wrote:

Именно так это и тренируется.

Ну, если чел — полный крест, то, наверное, ему это поможет. Примерно как суицыд )))

hare mamburu

[chopper]

Ага, вот я — полный крест, как раз и научился. Тока кидать мне было некому, приходилось все это ПРЕДСТАВЛЯТЬ. Во время имитации…
В июне был 2 разряд. В декабре — КМС. И первые победы над МС. Недействующим…
Впрочем, час имитации для некоторых ХУЖЕ суицида.

Nihil dat fortuna mancipio

[sten]

А про глазные яблоки интрересно! Как их тренеруют?

[chopper]

Не знаю — быстрым переводом с объекта на объект, видимо… Когда я тестировался у окулиста, выяснил, что при неподвижном глазе угол зрения периферического у меня почти 90 градусов. Игровик видит все…

Nihil dat fortuna mancipio

[anmarkina]

Вот Павелл когда спрашивал, он сетовал, что в книгах об это этом ничего нет. А почему? Игли и ответил почему. Правильные удары всегда по месту. Такие удары, на которых меньше риск ошибиться и больше неудабства противнику в книгах описаны, и даже комбинации готовые описаны. Если противник ошибся его можно поймать на противоходе или на чем-то еще, сыграть по- месту или по-времени или как угодно, ошибки надо наказывать. Но вначале надо заставить противника ошибиться, выбрать неправильную позицию, например, или чтобы он расконцентрировался хотя бы. Как реализовать ошибку в книгах тоже описано.

[maya]

я вот еще что заметила — 90% народа играет предсказуемо. уже к концу первой партии видно, что стоит делать и чего делать не стоит. также и с направлением. что требуется от вас, кто хочет сыграть по месту — не пропускать середину стола! т е если вы сыграли по месту, но вам сдуру вернули, и вернул соперник из неудобной позиции, то 90% будет в центр стола.
вот когда я тренировала свою сестру (член 2 сборной команды украины на сегодняшний день), было у нас упражнение: я ей играла по всему столу, каждый 2-3 мяч через середину. мяч надо было продержать на столе 10 раз. потом можно было забить. так вот: если я давала вправо, а потом в центр, и она на 2м ошибалась, прибавлялась 1 минута.
т е если вам дали вправо, вы сыграли оттуда якобы по месту, и ответ пришел в центр, надо быть готовым играть его. чтоб из стойки не выйти.

[Neslabiy]

@DragonFly wrote:

Давно подумываю собирать цитаты, начинающиеся со слов «вынужден согласиться с ДФ» )))
Их было бы уже несколько десятков, и каждая вторая сопровождается комментом а-ля «как это ни противно» )))

Несколько десятков при более, чем 12 000 сообщений — это же меньше 1 процента! 😯

Чем не повод задуматься…

[Pavell]

@chopper wrote:

Чем выше класс, тем раньше ты начнешь снимать с соперника инфу и адекватнее это сделаешь. Нет универсальных рецептов. По месту можно сыграть и на опережение — тогда рано бросаешь смотреть на соперника и быстрее в мяч. А можно — на паузе… Это уже класс.

Дискуссия была весьма интересна с точки зрения трактовки термина «игра по месту».
Лично я понимал его весьма узко. А именно как учет позиции противника ( под позицией я понимаю физическое положение противника относительно стола, положение руки с ракеткой относительно тела лево-право, на какой опорной ноге он стоит, в каком направлении он движется, или любые их сочетания) в цикле конкретного удара и изменение своего ответа с учетом этой позиции. Причем понимал еще уже чем трактует уважаемый chopper, в выше приведенной сылке, в которой он учитывает информацию о противнике еще в момент его удара и в момент паузы перед ударом. Но я то понимал лишь как ту компоненту которую он трактует как класс., то есть во время паузы И меня интересовала именно техника этого элемента.
Другие трактуют это понятие еще шире, включая сюда то, что я понимаю под тактикой, стратегией и техникой.
Все же интересно, игру по месту в самом узком смысле слова т.е. учет позиции противника, практически на своем замахе, кто-нибудь практикует? Регулярно, т.е. практически на каждом ударе или только на медленных и удобных? Как технически это реализует, обязательно пауза?
Спасибо если кто откликнется

[IgWin]

Для меня — пауза. Предполагает выход на мяч с запасом времени.

[Sever8]

@maya wrote:

я вот еще что заметила — 90% народа играет предсказуемо. уже к концу первой партии видно, что стоит делать и чего делать не стоит.

Совершенно верно ты «заметила». Но ужас в том. что эти 90 процентов сами не понимают, что играют «предсказуемо». Так это именно те люди. которым «не дано достичь просветления» в теннисе. Так уж устроен их мозг. Большими мастерами (то есть победителями) становятся в Нт не те. кто быстрее бегает или сильнее бьет, или лучше вращает, а у кого способ мышления и интуиция идеально подходят под требования НТ. Все пашут на тренировках, наигрывают комбинации, упражнения. Только одни становятся Вальднерами. а другие. извините, как были лакеевыми, так ими и останутся.
Насчет конструктивизма в обсуждениях подобных тем (касаемо ОБУЧЕНИЯ тактике) — так не вижу никакого конструктива в описаниях методик, которые в конечном итоге всегда касаются наработки техники ( в широком смысле. включая передвижения. перегруппировки, смену ритма игры и т.п.). Тактике обучить нельзя — это умение или приходит к тебе рано или поздно. или не приходит вообще ( и ты так и продолжаешь играть «ПРЕДСКАЗУЕМО»).

[Sever8]

@IgWin wrote:

Для меня — пауза. Предполагает выход на мяч с запасом времени.

А если мяч летит в тебя со скоростью выше возможностей реакции человека? Отбегаешь подальше. и ждешь, когда скорость погасится. И теряешь инициативу.

[DragonFly]

@Sever8 wrote:

Насчет конструктивизма в обсуждениях подобных тем (касаемо ОБУЧЕНИЯ тактике) — так не вижу никакого конструктива в описаниях методик, которые в конечном итоге всегда касаются наработки техники ( в широком смысле. включая передвижения. перегруппировки, смену ритма игры и т.п.). Тактике обучить нельзя — это умение или приходит к тебе рано или поздно. или не приходит вообще ( и ты так и продолжаешь играть «ПРЕДСКАЗУЕМО»).

Абсолютно согласен.
Если человек задает вопрос «как мне играть по месту» — что ему ни ответь, все будет бесполезно.

Север8, но вашу мысль нельзя объяснить. По той же причине, что «90%» играет предсказуемо. Все равно люди будут уверены, что выполняя какие-то простые треугольники (сложные пятнадцатиугольники) они как-то сумеют понять, куда и как играть, как менять тактику и т.д.

Из той же серии — нарабатывание «еще двух (трех, пяти, десяти) комбинаций». Из той же серии — детальный, пошаговый разбор видео мастеров. «А вот здесь ты сыграл по линии, а он не подошел…». Самообман, пустая трата времени. Настольный теннис — это не курс алгебры, даже университетский. Алгебру можно тупо вызубрить. А научить так же тупо играть в нт — нельзя.

Но и аналогии с алгеброй тоже есть. «Как решать нестандартные задачи» — может спросить отличник по алгебре, знающий все экзаменационные билеты назубок, решивший все контрольные в семестре на отлично. Да хрен его знает как!

hare mamburu

[metaxa]

@Pavell wrote:

Где это место? И как по нему играть?

Значит так: высоким людям надо играть в живот, низким по углам!
Если, конечно, есть возможность успеть проследить за тем, где нет соперника, то туда, где его нет! Но при таких высоких скоростях в настольном теннисе, лично я вообще еле успеваю исполнить какой-либо элемент, а следить за телодвижениями соперника …- только если он более медленн в н.т., чем я!

[Sever8]

Устами Метаксы глаголет истина!

[Sever8]

@DragonFly wrote:

Но и аналогии с алгеброй тоже есть. «Как решать нестандартные задачи» — может спросить отличник по алгебре, знающий все экзаменационные билеты назубок, решивший все контрольные в семестре на отлично. Да хрен его знает как!

Никогда не подрабатывал репетитором? Репетиторам наверное есть чего порассказать поучительного на сей счет. А заодно и про талант и трудолюбие. Впрочем, 90 процентов заявят, что к НТ это не относится. Это же спорт (в смысле физкультура). Тут ножками подрыгать побольше, ручками помахать почаще — и Черный Нигер тенниса готов к победам!

[Автор]

Сообщения