Игровой опыт или что видит игрок

[Sever8]

Чтобы понять Немченко — достаточно посмотреть его видео. Не забывая при этом. что теннис — это подвижная игра с мячом, это — спорт, это — состязание. Это — ПРАКТИКА. А не ТЕОРИЯ. В принципе все основы игры уже имеютсЯ в наличии, они есть плод практического опыта нескольких поколений. Причем основа непосредственно связана с механикой процесса, и определяется особенностями биомеханики человека+ эффектом соударений ракетки с мячом+ поведением сферического тела в газообразной среде в условиях действия земного притяжения. «Переступить» через эти законы — никак.

[Vlad.V]

@Sever8 wrote:

Я в наличии, они есть плод практического опыта нескольких поколений. Причем основа непосредственно связана с механикой процесса, и определяется особенностями биомеханики человека+ эффектом соударений ракетки с мячом+ поведением сферического тела в газообразной среде в условиях действия земного притяжения. «Переступить» через эти законы — никак.

Да, вот что с людьми немироff делает …

NULL

[Nemchenko_V]

@Sever8 wrote:

Чтобы понять Немченко — достаточно посмотреть его видео.
В принципе все основы игры уже имеютсЯ в наличии, они есть плод практического опыта нескольких поколений. Причем основа непосредственно связана с механикой процесса, и определяется особенностями биомеханики человека+ эффектом соударений ракетки с мячом+

К сожалению до понимания еще далеко, тем более без желания это сделать. 😉

[Nemchenko_V]

@Dmitry wrote:

@Вольдемар wrote:

А о чем спорим ? ,а если по короче

Nemchenko_V писал(а):
Стоит проанализировать момент, когда ракетка взаимодействует с мячом. Какой сустав в это время рабочий, если плечевой — значит и топс плечевой, если, к примеру кистевой то и топс будет кистевым.
При замахе могут работать и ноги и корпус, но в ударной фазе имеется «главный» рабочий сустав.

Вы чувствуете, который ГЛАВНЫЙ? Я — нет. Каждый делает свое дело, Но… Я же сам писал о ЗАМЕЩАЮЩЕЙ технике, когда что-то не Не дай бог учить детей думать о суставе в процессе удара!…

Главным будет тот, который работает в ударной фазе. Например, при подаче «маятник» задействовано много сочленений, но удар осуществляется за счет лучезапястного сустава. Т.е. его работа определяет характер удара.
Думать о суставах в процессе игры, конечно, не нужно, но уметь расслаблять или блокировать для осуществления задуманного удара надо учиться.

[Vlad.V]

@Nemchenko_V wrote:

Думать о суставах в процессе игры, конечно, не нужно, но уметь расслаблять или блокировать для осуществления задуманного удара надо учиться.

Ув. тов. Nemchenko_V! Как Вы собираетесь блокировать суставы? Готов приехать, посмотреть. Никаких денег не жалко.

P.S. Если речь не идет о М.Тай. Но там обычно их ломают…

NULL

[Sever8]

@Vlad.V wrote:

@Sever8 wrote:

Я в наличии, они есть плод практического опыта нескольких поколений. Причем основа непосредственно связана с механикой процесса, и определяется особенностями биомеханики человека+ эффектом соударений ракетки с мячом+ поведением сферического тела в газообразной среде в условиях действия земного притяжения. «Переступить» через эти законы — никак.

Да, вот что с людьми немироff делает …

А вот и не угадал — последствия коньяка «Шабо»…

[Nemchenko_V]

@Vlad.V wrote:

@Nemchenko_V wrote:

Думать о суставах в процессе игры, конечно, не нужно, но уметь расслаблять или блокировать для осуществления задуманного удара надо учиться.

Ув. тов. Nemchenko_V! Как Вы собираетесь блокировать суставы? Готов приехать, посмотреть. Никаких денег не жалко.

Если в момент удара ударяющее звено закреплено активностью мышц-антагонистов и представляет собой как бы единое твердое тело, то в ударном взаимодействии будет принимать участие масса всего этого звена.
Это была цитата из лекции по биомеханике.
К примеру, если кисть не заблокирована, то при замахе и ударе она будет колебаться, как маятник. Но ее можно разогнуть и в таком положении закрепить на необходимое время (кисть будет заблокирована в разогнутом состоянии).

[Sever8]

\ Не дай бог учить детей думать о суставе в процессе удара!…\ Представил себе эту картину — и «аж заколдобился». Стою в классе перед доской, на которой мелом изображен локтевой и плечевой суставы, вокруг всякие векторы и формулы. За партами — мои ученики, с тоскою взирающие на сие непотребство.

[Dmitry]

@Nemchenko_V wrote:

Если в момент удара ударяющее звено закреплено активностью мышц-антагонистов и представляет собой как бы единое твердое тело, то в ударном взаимодействии будет принимать участие масса всего этого звена.
Это была цитата из лекции по биомеханике.
К примеру, если кисть не заблокирована, то при замахе и ударе она будет колебаться, как маятник. Но ее можно разогнуть и в таком положении закрепить на необходимое время (кисть будет заблокирована в разогнутом состоянии).

Заблокировать сустав — значит, напрячь одновременно две мышцы — сгибатели и разгибатели? А от этого чувство мяча не пропадает? Я, не зная медицинских терминов, говорю студентам, что если рука неподвижна, а мышцы напряжены, то они работают друг против друга. Если два трактора — навстречу, а между ними — легонький мячик?! Что будет? НЕ ПОЧУВСТВУЮТ! То есть я против ВСЯКИХ блокировок. А заодно — «плечевых топсов», когда локоть блокирован.

Дальше. Инерционный топс. Как я понимаю, один сустав останавливаем, другой движется по инерции (в момент удара), а не разгоняется мышцами. Начну с того, что это противоречит Принципу Шпраха — каждый удар делать с ускорением. Есть мышцы, а мы их не будем использовать? Инвалидно это как-то! Нерационально, расточительно!

Самое главное — нас пытаются вернуть к «Жигулям», когда каждый водитель должен был разбираться и в двигателе, и в ходовой! На то и специалисты — спортивные врачи, чтобы проанализировать взаимодействие частей гоночного авто (теннисиста — спортсмена), чтобы подсказать, подлечить, предостеречь. Простым водителям надо, чтобы машина ехала, чтобы не бояться, что встанет, не доехав. Немного профилактики, масло-свечи заменить — и забыть о моторе, наслаждаться ездой (процессом игры в нт).

Освоение авто, начиная с водительских курсов, не требует понимания работы частей двигателя. Поворачиваем НА ТОТ УГОЛ, НА КОТОРЫЙ ПОВОРАЧИВАЕТ ДОРОГА! Вот она, ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ! Внешний контроль, а не внутренний! Притормаживаем не потому, что блокируем что-то, а потому, что чувствуем — иначе юзом пойдет. Чувствуем поведение машины в целом! И в теннисе — добавляем от плеча, если чувствуем, что иначе мяч свалится в сетку., а не потому, что решили сделать плечевой топс!

Что на это скажет Север8?

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Jiwan]

Заблокировать сустав — значит, напрячь одновременно две мышцы — сгибатели и разгибатели? А от этого чувство мяча не пропадает?

Насколько я знаю когда напрягаются одновременно сгибатели и разгибатели это называется «Свело» и сопроваждается дикой болью от того что каждая мышца тянет в свою сторону. Разве не так? Это каким мазохистом надо быть чтобы пользоватся этим в теннисе

Yinhe T4 + Yinhe Big Dipper + DHS TG3

[caracupa]

Я вот не скажу какой-сустав работает больше… Имхо движение должно быть комплексным, если какой-то сустав стал работать сильнее остальных, то этот сустав может вылететь… У меня работают следующие части тела:
1 поворот и небольшой наклон тела перед ударом, небольшой замах руки
2 Дергаем руку под 45 градусов к горизонту, одновременно распрямлем-поворачиваем тело и толкаемся с правой ноги на левую
3 в момент касания с мячом дополнительно разгоняем ракетку сгибанием локтя
4 потом идет закрывание ракетки, сопровождение мяча, окончательные перенос тела с одной ноги на другую, торможение ракетки около левого уха
Движение весьма комплексное ничто не тормозится и не блокируется во время сопрокосновения мяча с ракеткой.
Я заметил, что у профессионалов помимо этого работа ног синхронизирована с работой тела и рук вов время топса,
то есть у них нет момента когда они встали в стойку, а потом выполнили удар, у них пермещение в позицию и выполнение топса происходит слитно, но это уже мастерство…

Freitas, Тенерджи 05

[caracupa]

забыл сказать про поворот плечей и сгибанием и разгибанием ног… движение настолько сложное, что описать довольно сложно…

Freitas, Тенерджи 05

[Sever8]

\ Что на это скажет Север8?\ Дмитрий, вы же сами знаете, что правы. Более того, именно наличие «обратной связи» и является тем самым фактором, который отличает «природного игрока» от прочих. Что есть «координированность» применительно к НТ? Обратная связь. Если игрок начинает думать о связках, мышцах, их согласованной работе, следовательно, у него непорядок с обратной связью. Каждый тренер встречается с подобными учениками пачками. Но поскольку нам не до жиру — в НТ идут не очень охотно. причем не самые лучшие в смысле наличия природных способностей, у тренеров накапливается огромный опыт в повышении координированности.

[Alf1729]

@Jiwan wrote:

Заблокировать сустав — значит, напрячь одновременно две мышцы — сгибатели и разгибатели? А от этого чувство мяча не пропадает?

Насколько я знаю когда напрягаются одновременно сгибатели и разгибатели это называется «Свело» и сопроваждается дикой болью от того что каждая мышца тянет в свою сторону. Разве не так? Это каким мазохистом надо быть чтобы пользоватся этим в теннисе

Не так. Любая поза, которую мы занимаем, есть работа мышц антагонистов, то есть напряжение сгибателей и разгибателей. А свело, это крайняя степень сокращения мышцы, причем не просто крайняя, а не физиологичная.

[Dmitry]

@Sever8 wrote:

\ Что на это скажет Север8?\ Дмитрий, вы же сами знаете, что правы.

Это я в математике знаю! Там есть абсолютные истины. В теннисе я предполагаю, доказываю для себя, ищу поддержку у авторитетов. В медвузах и инфизкультах не учился, потому ожидаю от врачей и тренеров с дипломом чего-то полезного. Пытаюсь расти, короче. Кстати, потому и интересно. Немченко, по-моему, тоже пытается расти. Поэтому жаль выбрасывать ту кучу, что он наворотил. Должно же быть хоть одно зерно…

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Автор]

Сообщения