Игровой опыт или что видит игрок

[caracupa]

@Dmitry wrote:

А попробуйте уши переставить!
Не подумайте, что это только шутка! Вы в конце доводите ракетку до правого уха, а надо — до левого. Не до плеча, а больше — вперед, чтобы предплечье в конце было направлено вперед-влево, а не назад-влево (то, что называется «пионерский салют»). Предполагаю, что у вас тоже недопяточный топс — правая нога не сзади, или недостаточно ее отставляете. Центр тяжести — не перед этой ногой, и не переносится вперед..

Попробуйте поимитировать дискобола (не современного, который 3 оборота делает, а — классического). От пятки зашвырнуть ракетку (мысленно) подальше!… Помните, что он себя ЦЕЛИКОМ толкает вперед. Успехов!

Ну, вот пробую уши переставить… Вроде получается, нужно, чтобы это вошло в привычку. А про толкание ядра, нужно попробовать, щаз я маленько толкаю вперед (на видео видно), но недостаточно мощно…. Кстати, ракетку меня учат замахивать от бедра…. от пятки это наверное мегамощный топс….

Freitas, Тенерджи 05

[caracupa]

@caracupa wrote:

@Dmitry wrote:

А попробуйте уши переставить!
Не подумайте, что это только шутка! Вы в конце доводите ракетку до правого уха, а надо — до левого. Не до плеча, а больше — вперед, чтобы предплечье в конце было направлено вперед-влево, а не назад-влево (то, что называется «пионерский салют»). Предполагаю, что у вас тоже недопяточный топс — правая нога не сзади, или недостаточно ее отставляете. Центр тяжести — не перед этой ногой, и не переносится вперед..

Попробуйте поимитировать дискобола (не современного, который 3 оборота делает, а — классического). От пятки зашвырнуть ракетку (мысленно) подальше!… Помните, что он себя ЦЕЛИКОМ толкает вперед. Успехов!

Ну, вот пробую уши переставить… Вроде получается, нужно, чтобы это вошло в привычку. А про толкание ядра, нужно попробовать, щаз я маленько толкаю вперед (на видео видно), но недостаточно мощно…. Кстати, ракетку меня учат замахивать от бедра…. от пятки это наверное мегамощный топс….

или от колена

Freitas, Тенерджи 05

[Dmitry]

@caracupa wrote:

Кстати, ракетку меня учат замахивать от бедра…. от пятки это наверное мегамощный топс….

Я понял, что вам и нужен мегамощный. Чего размениваться на мелочи?! Ну, до пятки можно не доставать, но замах — в том направлении. К колену можно. Важно, чтобы не к хвосту (представьте себе такой длинный-пушистый). Если рука идет назад, то и нога должна дальше назад.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Dmitry]

@fedx wrote:

Что-то вы тут про терминологию загнули.
Если мне длинно отдали, то провожу мощную атаку с вращением. А топс там, или топс-удар — пускай соперник разбирается. Если успеет… 😆
А не успеет — будет время подумать, когда за мячём пойдёт.

Классифицируете резины, а терминологию не знаете! Резины для вращения делятся на резины для извращения и для совращения. 😳

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[caracupa]

@Dmitry wrote:

@caracupa wrote:

Кстати, ракетку меня учат замахивать от бедра…. от пятки это наверное мегамощный топс….

Я понял, что вам и нужен мегамощный. Чего размениваться на мелочи?! Ну, до пятки можно не доставать, но замах — в том направлении. К колену можно. Важно, чтобы не к хвосту (представьте себе такой длинный-пушистый). Если рука идет назад, то и нога должна дальше назад.

До этого сильно разворачивался при замахе. Однако это очень видно, по совету
знающих людей перестал мегозамахиваться… А от пятки замахиваться можно, почему нет? Подрасту немножко в технике исполнения — и буду + еще топс в движении как китайцы умеют )))

Freitas, Тенерджи 05

[Dmitry]

@caracupa wrote:

А от пятки замахиваться можно, почему нет? Подрасту немножко в технике исполнения — и буду + еще топс в движении как китайцы умеют )))

Верю. Насчет движения — правильно. И чем ветеранистее вы, тем правильнее. А для молодых закон известен: сначала займи позицию, затем ударь. Пока молодой, тренируй опережающую работу ног.

По-моему, топс в движении травмоопасен.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Nemchenko_V]

@caracupa wrote:

@Nemchenko_V wrote:

@caracupa wrote:

мой топс вполне на уровне (даже можно сказать весьма правильный) с сильным вращением и серийно вполне получается делать.

Если топс — то всегда с сильным вращением и всегда правильный.
Интересно, какой он у Вас — кистевой, локтевой, плечевой, комбинированный, быстрый, зависающий??
С уважением.

кисть не включаю, так как включить ее можно в любой момент
Локоть, конечно, сгибаю.
стараюсь поворачивать плечи и бедра и ноги тоже

Стоит проанализировать момент, когда ракетка взаимодействует с мячом. Какой сустав в это время рабочий, если плечевой — значит и топс плечевой, если, к примеру кистевой то и топс будет кистевым.
При замахе могут работать и ноги и корпус, но в ударной фазе имеется «главный» рабочий сустав.

[Dmitry]

@Nemchenko_V wrote:

Стоит проанализировать момент, когда ракетка взаимодействует с мячом. Какой сустав в это время рабочий, если плечевой — значит и топс плечевой, если, к примеру кистевой то и топс будет кистевым.
При замахе могут работать и ноги и корпус, но в ударной фазе имеется «главный» рабочий сустав.

Может, мы об одном говорим? Вот что я писал на сайте — уж не помню, когда. Я не врач, потому не могу делить человека на такие мелкие кусочки… И в теме «Игра по месту» я предлагал определенное рассогласование кисти и всего остального. Слова «Главный сустав» мне не нравятся, но это — всего лишь термин.

Удар – согласованная работа ног, корпуса, плеча, локтя, кисти. Если стремиться к удару максимальной силы, надо выжимать максимум из каждого из этих элементов. Замещающая техника подразумевает, что слабость одного элемента компенсируется остальными. Часто замещение вынужденное. Ну не может инвалид – колясочник сделать толчок ногой! В ветеранском теннисе сплошь замещения. То ноги не ходят, то локоть заболел, то спина не гнется. Так что — лежать на печи и ждать полного здоровья? Боюсь, не дождемся…

Классически поставленные удары закрепляют согласование ног, корпуса, рук. Если нога не толкает, то и рука не машет. Для мастера это – основа. Нельзя играть, когда что-то болит. Надо лечиться, а потом играть. Любитель с большим стажем вполне может «расчленить» удар на составляющие: эта добавка скорости от ноги, эта – от плеча, эта – от кисти. Недоработал ногами – добавляй рукой, кистью подмахни. Выглядит, конечно, не так красиво, но мяч в стол летит.
От случайной рассогласованности можно перейти к плановой.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Nemchenko_V]

@Dmitry wrote:

@Nemchenko_V wrote:

Стоит проанализировать момент, когда ракетка взаимодействует с мячом. Какой сустав в это время рабочий, если плечевой — значит и топс плечевой, если, к примеру кистевой то и топс будет кистевым.
При замахе могут работать и ноги и корпус, но в ударной фазе имеется «главный» рабочий сустав.

Удар – согласованная работа ног, корпуса, плеча, локтя, кисти.

Удар в Н/т — взаимодействие мяча и ракетки в ударной фазе.
Рычаги обеспечивающие движение ракетки могут быть различны (кисть, кисть+предплечье и т.д.), поэтому надо разбираться какие суставы работают, а какие заблокированы в момент удара

[Dmitry]

@Nemchenko_V wrote:

Удар в Н/т — взаимодействие мяча и ракетки в ударной фазе.
Рычаги обеспечивающие движение ракетки могут быть различны (кисть, кисть+предплечье и т.д.), поэтому надо разбираться какие суставы работают, а какие заблокированы в момент удара

Опять разное понимание слов… Под ударом я понимаю процесс, совершаемый всем организмом между окончанием замаха и началом возвращения в стойку. Человек, а не «взаимодействие мяча и ракетки»! Вспомним фразы: «начало удара», «при ударе тяжесть тела перемещается на левую ногу», и т.д. Есть и другие значения: момент контакта ракетки с мячом.
«Удар в Н/т — взаимодействие мяча и ракетки в ударной фазе.» — смешение третьего значения (взаимодействие мяча и ракетки в момент удара) и первого (процесса, «ударной фазы» (не момента), но там никакого взаимодействия не происходит).

Наверное, слово «заблокированы» в медицине имеет другое значение, но я понимаю его как «неподвижные относительно другого рычага». По моим представлениям, ни один сустав (стопа-колено-корпус-плечо-локоть-запястье) не заблокирован даже при мало-мальском топсе. Если, не дай Бог, заблокирован — инвалидность. Конечно, количество движения может быть разным. Все равно, никаких коленных и локтевых топсов я не знаю. Кистевой топс (когда остальное почти неподвижно — это не топс. Может, это — скидка? Топсу с заблокированной ногой или локтем учить не буду. Я предлагал создать вариацию за счет несинхронного включения кисти и остальных суставов. Может быть, кисть включится так поздно, что в момент контакта будет заблокирована. Но это- редкое исключение.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Nemchenko_V]

@Dmitry wrote:

@Nemchenko_V wrote:

Удар в Н/т — взаимодействие мяча и ракетки в ударной фазе.
Рычаги обеспечивающие движение ракетки могут быть различны (кисть, кисть+предплечье и т.д.), поэтому надо разбираться какие суставы работают, а какие заблокированы в момент удара

1) Под ударом я понимаю процесс, совершаемый всем организмом между окончанием замаха и началом возвращения в стойку.

2) слово «заблокированы» я понимаю его как «неподвижные относительно другого рычага».
3) По моим представлениям, ни один сустав (стопа-колено-корпус-плечо-локоть-запястье) не заблокирован даже при мало-мальском топсе.
4) никаких коленных и локтевых топсов я не знаю.
5) Кистевой топс (когда остальное почти неподвижно — это не топс.

Из лекции по биомеханике:
1) Биомеханика ударных действий
Ударными в биомеханике называются действия, результат которых достигается механическим ударом. В ударных действиях различают:
1. Замах – движение, предшествующее ударному движению и приводящее к увеличению расстояния между ударным звеном тела и предметом, по которому наносится удар. Эта фаза наиболее вариативна.
2. Ударное движение – от конца замаха до начала удара.
3. Ударное взаимодействие (или собственно удар) – столкновение ударяющихся тел.
4. Послеударное движение – движение ударного звена тела после прекращения контакта с предметом, по которому наносится удар.
2) правильно (относительно, конечно)
3) Заблокированных суставов может быть несколько, а вот «мало мальских» топсов, извините, не бывает
4) коленных топсов я тоже пока не встречал, а вот локтевые справа используются довольно часто
5) Кистевые топсы чаще применят, играющие азиатской хваткой, особенно слева.
Кистевой топс — это не значит, что работает одна кисть. Это значит, что кисть «работает» в ударной фазе
Успехов!

[Dmitry]

Из лекции по биомеханике:

Я понял, что определения из лекции согласуются с моими определениями?

Тогда снова посмотрите на свои и исправьте в соответствии с ними. Пожалуйста.

Слов «ударная фаза» в лекции нет.
\ 2. Ударное движение – от конца замаха до начала удара. /// Это- та фаза?
///Удар в Н/т — взаимодействие мяча и ракетки в ударной фазе. /// Но в этой фазе нет ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ.

…\3) Заблокированных суставов может быть несколько, а вот «мало мальских» топсов, извините, не бывает ///
Не извиню. Вы эти суставы в телевизоре видели? Насчет «мало мальских» топсов — давайте у народа спросим. Кто видел — отзовитесь! Ау-у!!!

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Аноним]

А о чем спорим ? ,а если по короче

[Dmitry]

@Вольдемар wrote:

А о чем спорим ? ,а если по короче

Да все о том же — можно ли понять Немченко. Он предложил то, что мне показалось похожим на мое предложение. Я пытаюсь выяснить значение слов, которые он употребляет. Это не интересно остальным. Я пытаюсь выяснить для себя, есть ли смысл в его предложениях делить человека на кусочки и «контролировать удар» по конкретным кусочкам. Пока смысла ни разу не нашел, но попыток не оставляю. Может, у него фамилия такая? «Немец» — от «немой». Говорит, а ничего не поймешь… Я вот одно новое слово узнал — «приведение». Теперь ночами мучаюсь…

Nemchenko_V писал(а):
Стоит проанализировать момент, когда ракетка взаимодействует с мячом. Какой сустав в это время рабочий, если плечевой — значит и топс плечевой, если, к примеру кистевой то и топс будет кистевым.
При замахе могут работать и ноги и корпус, но в ударной фазе имеется «главный» рабочий сустав.

Вы чувствуете, который ГЛАВНЫЙ? Я — нет. Каждый делает свое дело, Все импульсы складываются. Ну, кисть — исключение (для меня) — я ее могу раньше включить, могу — позже. Могу не включать (блокировать), От этого — вариация по направлению. Но НЕ ДАЙ БОГ думать об одном суставе! Майя тоже так считает — про сороконожку напомнила. Не дай бог учить детей думать о суставе в процессе удара!… Это — мое мнение. Но… Я же сам писал о ЗАМЕЩАЮЩЕЙ технике, когда что-то не работае(блокировано?)т. Тогда другое должно работать ВМЕСТО первого. Но я не считаю такие топсы полноценными, даже если им названия приделать: локтевой, плечевой. Недотопсы это. Вот и пытаюсь найти что-то в этом направлении… Утомил? Извините…

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Sever8]

Чтобы понять Немченко — достаточно посмотреть его видео. Не забывая при этом. что теннис — это подвижнапя игшра с мячом, это — спорт, это — состязание. Это — ПРАКТИКА. А не ТЕОРИЯ. В принципе все основы игры уже имеютсЯ в наличии, они есть плод практического опыта нескольких поколений. Причем основа непосредственно связана с механикой процесса, и определяется особенностями биомеханики человека+ эффектом соударений ракетки с мячом+ поведением сферического тела в газообразной среде в условиях действия земного притяжения. «Переступить» через эти законы — никак.

[Автор]

Сообщения