Кадетские и юниорские команды на Первенство Европы

[scnatvik]

Прочитала на сайте ФНТР списки команд на Первенство Европы. Моему удивлению нет предела. Девчушка, которая в рейтинге по кадетам стоит первой, которая по юниорам в пятерке, которая на ПР среди юниоров заняла 3 место, на ПР среди кадетов заняла 3 место, которая в Испании в мае среди юниоров заняла 3 место, среди кадетов в командах -золото, в парах-серебро, которая играла в ТОП-10 по Европе среди кадетов и заняла 6 место, которая имеет самый высокий международный рейтинг среди наших кадеток, у которой характер настоящей Чемпионки, которая вызывает восхищение своим упорством — это Анастасия Колиш. Вдруг она в резерве, а не в основном составе! Если бы она была в резерве юниорской сборной я еще понимаю, а в кадетской? Уважаемые форумчане, тренера, специалисты может кто, что понимает? Я человек заинтересованный, т.к. дочка занимается настольным теннисом, постоянно в курсе событий. Но эта девочка меня всегда поражает, ей всего 13 лет, а она такие результаты выдает. Честно, я ничего не понимаю. Это же по рукам бьет! Или так характер закаляют у молодого поколения?

[dan1972]

Абсолютно с вами согласен,фигня полная (хотя там вроде написано предварительно),может кто пояснит как формировались эти сборные! Удивляет также фамилия Маланиной,которую тренер после двух порожений подряд тупо снял с соревнований и увез домой (видимо чтобы еще больше рейтинга недай бог не потеряла)!
ИМХО тут дисквалификация нужна,а не игра в сборной! Короче никакого толку у нас не будет,пока есть блат!!!

[kon]

Все это, конечно, прекрасно. Но вопрос не в том, что Колиш недостойна,а в том кто достойнее, исходя из обнародованных критериев. Итак, 5 претенденток на 4 места. И вот их результаты на внутренних турнирах за год.
Топ 24:
Колиш не играла
Тайлакова 1
Иванникова 2
Казанцева 3
Руб 9

Топ 12
Колиш 7 по старшим девушкам
Тайлакова 2
Иванникова 3
Казанцева 1
Руб 5

Итоговое первенство России
Колиш 3
Иванникова 2
Тайлакова 9
Казанцева 3
Руб 1

Кого предлагаете исключить, не забывая, что победитель итогового первенства автоматом в сборной(критерий)?
На самом деле в решении исполкома есть приписка, что окончательный состав будет после 2 международных турниров. Исходя из выступления Колиш в Испании, думается, что в сборной она все-таки будет.

[das67]

Вообще господа все решает тренер! И исполком федерации.Вам нравится закон о курении,мне нет, и что дальше? Вождям виднее!

[JimT]

Колиш безусловно очень сильная девочка и заслуживает быть в сборной, но раз результаты неоднозначные, то значит неоднозначные. Я всегда был за то чтобы критерии для больщинства мест в команде были сугубо формальные — типа занял первые-вторые места, обязаны включить в сборную.

Проблема в том, что чемпион России он (она) один, а нужно пятеро. По рейтингу включать — очень уж усредненно, по другим турнирам… а как их учитывать, к тому же не все во всех турнирах играют.

В свое время в СССР шахматные сборные набирали по результатам одного большого отборочного турнира и с учетом ЧР. Но главное что было формальное положении о наборе сборной страны.

Есть ли такое формальное п оложение где четко прописано, кто попадает в кадетскую (юниорскую) сборную? Если есть, то выполнено ли оно? или оно есть но оно очень расплывчатое? это тоже не супер здорово, имхо. Мне лично (это уж мое отдельное мнение) не нравится когда одно место из пяти определяется формально, а остальные четыре — на усмотрение тренерского совета. Пропорция должна быть совершенно другой — например, одно место — чемпиону, два места по наилучшему российскому рейтингу, и наконец два места так и быть — тренерскому совету.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[vitiv]

Критерии вроде есть, но не утверждены исполкомом, так что де-юре действовать не должны.

Victas Koki Niwa (Old version) Fl
FH Andro Rasanter V47 max
BH Andro Rasanter V47 max

[das67]

Господа многие считают,что он на месте того или иного человека сделал бы лучше.Но любой специалист приведет кучу возражений ,почему это делать не надо. Но нужен специалист, вопрос один,специалист ли тот человек который принимал это решение. Но судя по результатам наших кадетов и т.д.,детские специалисты у нас есть. А брать Васю или Петю-это вечный вопрос ,когда есть вакансии.Спорить и обсуждать иожно очень долго. Этот спор может рассудить только результат того или иного спортсмена.Плохо только ,что родителей и болельщиков не информируют о мотивах того или иного решения.

[Sever8]

Как только Колиш окажется в команде Пышмы или Москвы — вопрос о ее играх за сборные будет решаться всегда положительно.

[kirill_spb]

@Sever8 wrote:

Как только Колиш окажется в команде Пышмы или Москвы — вопрос о ее играх за сборные будет решаться всегда положительно.

Надо полагать, Тайлакова и Казанцева — из Москвы или Пышмы? Смешно, ей-богу.

[vmg]

Всех на сбор перед первенством, а в конце междусобойчик по груговой. Кто в первые места попал, тот и едет.

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[kon]

Тогда надо менять правила отбора. То есть соревнования в течение года определяют узкий круг, а итоговый междусобойчик, накануне старта определяет необходимое количество игроков. Но на мой взгляд проблем меньше не станет. На итоговом сборе некоторые будут не подавать сложные подачи, скрывать сильные стороны и готовиться не к Чемпионату, а междусобойчику. Опять-таки, для такой команды, к примеру, главные матчи ближе к финалу соренований, а это обычно больше, чем через неделю после сбора и у некоторых форма только придшла бы к финалам, а на междусобойчике закономерный спад.

[JimT]

@конь wrote:

Тогда надо менять правила отбора. То есть соревнования в течение года определяют узкий круг, а итоговый междусобойчик, накануне старта определяет необходимое количество игроков. Но на мой взгляд проблем меньше не станет. На итоговом сборе некоторые будут не подавать сложные подачи, скрывать сильные стороны и готовиться не к Чемпионату, а междусобойчику. Опять-таки, для такой команды, к примеру, главные матчи ближе к финалу соренований, а это обычно больше, чем через неделю после сбора и у некоторых форма только придшла бы к финалам, а на междусобойчике закономерный спад.

Тем не менее это довольно стандартная и принятая во многих странах система отбора. Например, порядка 20 игроков отбираются по рейтингу и результатам основных турниров, и потом на сборах проводится отбор. Возможно и не в один этап. Как в Китае — на отборах определили троих из пяти, а остальных назначил тренерский совет. В Штатах — четырех из пяти определяет отборочный турнир (в три быстрых этапа), а пятого — тренерский совет (обычно самого крутого юниора и т.п.).

Любоя формальная система имеет свои недостатки, и предсказать какая будет давать наилучший усредненный результат невозможно. Но у формализованной и публичной системы отбора есть один гигантский плюс — она всем заранее известна, проверяема и демократична. Надо только чтобы она была более или менее логичной и с известными критериями.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[scnatvik]

Да, критерии действительно есть, но ведь и факт, что Колиш самая сильная остается фактом. А не играла она на ТОП-24, если мне память не изменяет, т.к. играла на Европейском ТОП-10 по 1998 году, а сама она 2001 года! Действительно выбросить кого-то из кадетов нельзя, они все достойны. Наверное, все решит Польша, т.к. по Испании по кадетам тоже все сложно. Иванникова осталась в 32, Тайлакова осталась в 16, а Казанцева с Колиш в восьми. Зато они в парах поделили между собой 1 и 2 места.
Все достойны, Но Настя без формальностей самая сильная из всех. Конечно, хочется, чтобы никого из этих маленьких девчонок не обидели, ведь четверо из них 2001 года, а играть будут по 1999!

[kirill_spb]

Я, честно говоря, плохо себе представляю, кого нужно убрать, что вставить Настю.
С учетом того, что победитель первенства (Руб) должен ехать.

[JimT]

@scnatvik wrote:

Все достойны, Но Настя без формальностей самая сильная из всех.

А что это значит? когда говорят что кто-то «самый сильный» то это обычно как раз и означает что имеются соответствующие победы и рейтинг. Это и есть те самые «формальности». Иначе это просто личные впечатления…

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[Автор]

Сообщения