Как посчитать всех кто активно играет в нт?

[glyhoi]

@Dmitry wrote:

-Никакая формула не сравнит силу игры нижних любителей из далеких регионов, если не будет массовых встреч. А их не будет.
-Нет смысла заниматься ерундой, тем более — платить за ерунду.

Совершенно верно!
Тем более что это не как не повлияет или не решит,вопроса заданного в этой с теме

мы собаки дворовые,не породистые.
tabletennis.ucoz.com

[caracupa]

@glyhoi wrote:

@Dmitry wrote:

-Никакая формула не сравнит силу игры нижних любителей из далеких регионов, если не будет массовых встреч. А их не будет.
-Нет смысла заниматься ерундой, тем более — платить за ерунду.

Совершенно верно!
Тем более что это не как не повлияет или не решит,вопроса заданного в этой с теме

Мы несколько лет пользовались рейтингом ttw, но отказались. Красиво, удобно смотреть, централизованно, НО долго считается, неделями… Теперь пользуемся петербурской программой, рейтинг обновляется почти сразу после соревнований. Нет необходимости оформлять результаты соревнований и куда-то отправлять, а потом неделями ждать результата обсчета.

Freitas, Тенерджи 05

[JimT]

@caracupa wrote:

@glyhoi wrote:

@Dmitry wrote:

-Никакая формула не сравнит силу игры нижних любителей из далеких регионов, если не будет массовых встреч. А их не будет.
-Нет смысла заниматься ерундой, тем более — платить за ерунду.

Совершенно верно!
Тем более что это не как не повлияет или не решит,вопроса заданного в этой с теме

Мы несколько лет пользовались рейтингом ttw, но отказались. Красиво, удобно смотреть, централизованно, НО долго считается, неделями… Теперь пользуемся петербурской программой, рейтинг обновляется почти сразу после соревнований. Нет необходимости оформлять результаты соревнований и куда-то отправлять, а потом неделями ждать результата обсчета.

Конечно в некотором смысле удобнее пользоваться локальными рейтингами потому что быстрее. Но точно также «удобнее» когда покупаешь булку в магазине, расплатиться гайками, которые есть в кармане… или бумажками, выпущенными местной городской управой — вот только теряется единство и систематичность. Плюс к этому — пока есть местный энтузиаст, который считает вам рейтинг, вам удобно… а если он уехал, заболел и т.п. А если у него компьютер полностью сломался, если погибла база данных и т.п.?

Если есть централизованная система, которая работает на взаимо-коммерческой основе — вы им платите, они вам считают, то это более или менее гарантирует надежность. Да, это будет помедленнее, но неужто скорость так важна — люди обычно не играют рейтинговые турниры прямо аж каждую неделю (разве что в Москве, и то не все).

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[JimT]

@Dmitry wrote:

Мои выводы:
-Формула рейтинга ФНТР не годится для массового НТ.
-Никакая формула не сравнит силу игры нижних любителей из далеких регионов, если не будет массовых встреч. А их не будет.
-Нет смысла заниматься ерундой, тем более — платить за ерунду.

Согласен — формулу надо менять, избавиться от половинного коэффициента. Мало того, моя личная точка зрения состоит в том, что надо избавиться и от умножения результатов на коэффициент «важности» турнира. Типа сыграл в местном турнирчике, набрал несколько хороших побед, выиграл 50 очков, а тебе их потом умножают на 0.1, и вот тебе 5 очков.

Совершенно непонятно почему так должно происходить если будет единая национальная любительская база. Уж если так хочется, то коэффициенты должны быть пересмотрены — наименьший 0.5, потом 0.7-0.8 и 1.0 для самых крутых турниров.

Далее: никакая формула никогда не даст идеала, не надо к этому и стремиться. Особенно в такой большой стране как Россия, где многие никогда не выезжают за пределы своего гигантской области или края (это ведь не означает что надо вводить отдельный сибирский рубль, который печатался бы в Новосибирске и его у всех сибиряков всегда было навалом, чтобы не надо было ждать поставок из Москвы). Все что требуется, это чтобы формула была более или менее логичной, без особой возможности жульничания, и статистически достаточно достоверной. Единый рейтинг нужен просто напросто для того чтобы он был единым — иначе зачем вообще иметь например национальную федерацию, единое правительство, единые законы и т.п.

Так что — имхо — это совсем не ерунда. Насчет платить — никто вас и не заставит. Если вы будете проводить свой турнир вне рамок этой системы, то и ради бога. Считайте свой локальный рейтинг и т.п. Но если ваши игроки будут все больше и чаще намекать что им хотелось бы иметь с вашего турнира национальный рейтинг и готовы платить за это лишние 40 рублей, то рано или поздно вам придется прислушаться. Или нет — ваше право.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[kirill_spb]

Санкт-Петербург.

В местном рейтинге больше тысячи мужчин. Притом что сейчас убрали тех, кто два года или более не играл.

Местная лицензия — 0 (ноль) рублей. Это примерно 0 долларов США.
С турнира на расчет рейтинга 20 рублей (входит во взнос).

Многие не хотят платить 1600 руб за российскую лицензию.

Предложение JimT:
сделать любительскую лицензию 1000 руб., брать 50-60 руб. за турнир.

Кому оно надо?
Не, не взлетит.
Привет Григорию Давыдову.

[kirill_spb]

@JimT wrote:

Но если ваши игроки будут все больше и чаще намекать что им хотелось бы иметь с вашего турнира национальный рейтинг и готовы платить за это лишние 40 рублей

Социологический опрос проводили?

[Dmitry]

@JimT wrote:

Далее: никакая формула никогда не даст идеала, не надо к этому и стремиться. Особенно в такой большой стране как Россия, где многие никогда не выезжают за пределы своего гигантской области или края (это ведь не означает что надо вводить отдельный сибирский рубль, который печатался бы в Новосибирске и его у всех сибиряков всегда было навалом, чтобы не надо было ждать поставок из Москвы). Все что требуется, это чтобы формула была более или менее логичной, без особой возможности жульничания, и статистически достаточно достоверной. Единый рейтинг нужен просто напросто для того чтобы он был единым — иначе зачем вообще иметь например национальную федерацию, единое правительство, единые законы и т.п.

Да, зачем иметь нац. федерацию? Вики:
Федера́ция (лат. foederātiō — объединение, союз) — форма государственного устройства, при которой части федеративного государства являются государственными образованиями, обладающими юридически определённой политической самостоятельностью[1]. Составные части федерации — это своеобразные государствоподобные образования, которые называются субъектами федерации, а территория федерации состоит из территорий ее субъектов.
Есть много других форм.

Насчет Сибирских рублей и сибирского рейтинга. Разница одна. Теннисисты низкого уровня практически не участвуют в соревнованиях в других регионах. А рубли участвуют. Хотя баксы предпочтительнее. Тогда и рейтинг надо перенять у Германии. Кстати, у китайцев есть общий рейтинг?

ИМХО общий рейтинг нужен для того, чтобы иметь возможность сравнить силы игроков без игры. Вопрос — кому и для чего нужно сравнивать силы слабого игрока из Приморья с игроком с Кубани? Вот кому надо, пусть тот и делает рейтинг. Уже проверено не раз: если балл ЕГЭ нужен, то его можно купить. Не будут покупать только бесполезное. Рейтинг, например, раньше тоже покупали.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[glyhoi]

@kirill_spb wrote:

Санкт-Петербург.

Местная лицензия — 0 (ноль) рублей. Это примерно 0 долларов США.

.
А в другой теме говорили что у нас будущего нет.А вот гляди и дожили то!

мы собаки дворовые,не породистые.
tabletennis.ucoz.com

[JimT]

@kirill_spb wrote:

Многие не хотят платить 1600 руб за российскую лицензию.

Предложение JimT:
сделать любительскую лицензию 1000 руб., брать 50-60 руб. за турнир.

Кому оно надо?
Не, не взлетит.
Привет Григорию Давыдову.

Не возражаю и против нуля рублей (он же нуль долларов). Однако вопрос к Кириллу — а расчет питерского рейтинга он энтузиастами делается или это официальное дело, за которое формально отвечает питерская федерация?

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[JimT]

@Dmitry wrote:

Кстати, у китайцев есть общий рейтинг?

Вопрос интересный. Надо будет спросить. Но например в Англии. США, Германии, Франции общий национальный рейтинг имеется.

Спрошу у знакомых китайцев, японцев и корейцев — есть ли у них общенациональный любительский и/или профессиональный рейтинг. Потом доложусь.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[caracupa]

@JimT wrote:

Конечно в некотором смысле удобнее пользоваться локальными рейтингами потому что быстрее. Но точно также «удобнее» когда покупаешь булку в магазине, расплатиться гайками, которые есть в кармане… или бумажками, выпущенными местной городской управой — вот только теряется единство и систематичность.

Насчет гаек — мысль интересная, главное, этими гайками не играть в настольный теннис — инвентарь попортиться. Кстати, в штатах в каких-то городах пробовали вводить местную валюту или уже передумали?

Freitas, Тенерджи 05

[caracupa]

@JimT wrote:

Спрошу у знакомых китайцев, японцев и корейцев — есть ли у них общенациональный любительский и/или профессиональный рейтинг. Потом доложусь.

Насчет китайцев могу сразу сказать — нет… Они к 2020 году обещают собрать суперкомпьютер по обсчету всех любительских игр в режиме реального времени.

Freitas, Тенерджи 05

[glyhoi]

У нас в волгоградской области намереваються возродить рейтинг.наверно ,из за этого так же,мы мягко говоря, позади планеты всей,имею в виду отсутствие наших детей и тех кто старше ,в каких либо топовых соревнований .хотя ряды пополнились четырьмя МС

мы собаки дворовые,не породистые.
tabletennis.ucoz.com

[glyhoi]

@kirill_spb wrote:

Кому оно надо?
Не, не взлетит.
Привет Григорию Давыдову.

Уважаемый Кирилл,а отчего Вы, дали костру разгореться, в теме Украины и Крыма?После Ваших высказыванимй,мы все сдуваемся как шарики!

мы собаки дворовые,не породистые.
tabletennis.ucoz.com

[vladbar2007]

Дим.А они что нибудь на России выиграли?Сейчас ведь очень тяжело что то выиграть!Даже и не представляют,как сейчас МС становятся,раз по рейтингу в 900 отменили.И кто это стал? Думаю не мне одному будет интересно.

[Автор]

Сообщения