Как важно "начало"…

[Voodoo Rush]

@Sever8 wrote:

И последнее: а почему бы и не «открыть новые стандарты тактики и стратегии настольного тенниса»? Кто нам в этом может помешать?

Да я не против. Только я консерватор по натуре Так что мало открыть стандарт, надо еще доказать его жизнеспособность. Вот раньше я считал, что Joo Se Hyuk открыл новую страницу в настольном теннисе, а посмотрел как играл лет 15-20 назад Ding Song, и понял, что это было открыто уже давным-давно

[rasklad]

Далеко не топ-игрок. ИМХО важно таки все и кач в том числе. Если сделать анализ статистики по встречам топ игроков то вас удивит и весомость вклада кача в победы и например такой нюанс, как выигрыш одной решающей партии таким игрокoм как Ма Лин преимущественно в каче. Под качем в данном случае имею ввиду неагрессивные скидки, срезки, слабые топсы, все то что не похоже на завершающий удар. Слабую скидку использую для начала, стараюсь делать ее быстро, выходить раньше, коротко и с малой силой чтоб не дать на топс, а потом старaюсь идти на топс сам.

[DragonFly]

Статистика — это очень интересно. Только где ее взять? Делать самому по видеозаписи? У вас есть какие-то источники, ссылки?

hare mamburu

[chopper]

Ну в принципе по видео можно посчитать. Можно точно, а можно прикинуть. Самсонов любит играть в провоцирующей манере, а Шлагер — нет. Болл — начал осваивать.

Nihil dat fortuna mancipio

[Аноним]

@rasklad wrote:

неагрессивные скидки, срезки, слабые топсы, все то что не похоже на завершающий удар. Слабую скидку использую для начала, стараюсь делать ее быстро, выходить раньше, коротко и с малой силой чтоб не дать на топс, а потом старaюсь идти на топс сам.

«скидка» — это атака над столом короткого мяча, «как правило мгновенным кистевым движением» (С) Р. Худец» а как сделать скидку коротко? Наверно очень сложно…

[DragonFly]

Чоппер, статистика важна, когда она репрезентативна. Нужно 100 встреч Самсонова, чтобы с начать что-то утверждать про манеру его игры. Потому что встречи будут против разных по манере соперников, разного уровня, разной мотивации для Владимира и т.д. и т.п. Пусть не сто, но несколько десятков. А «обсчитать» даже 1 встречу длиной 40 минут — это сколько надо времени? Часа три, наверное, если вдвоем работать. Один смотрит, диктует то, что видит, второй ставит галки.
Так что надеяться тут можно только на официальную статистику. Она была бы интересной…

hare mamburu

[rasklad]

2 DragonFly. Небольшую статистику вел сам по некоторым мировым финалам.
Есть интересные моменты, например наиболее продуктивная средняя максимальная серия непрерывных выигрышей на сильной атаке составляет примерно 4 или 5, после чего имеет смысл больше внимания уделить качу.
Видимо может быть связано с физиологией напряжения/расслабления.

[sten]

@DragonFly wrote:

Чоппер, статистика важна, когда она репрезентативна. Нужно 100 встреч Самсонова, чтобы с начать что-то утверждать про манеру его игры. Потому что встречи будут против разных по манере соперников, разного уровня, разной мотивации для Владимира и т.д. и т.п. Пусть не сто, но несколько десятков. А «обсчитать» даже 1 встречу длиной 40 минут — это сколько надо времени? Часа три, наверное, если вдвоем работать. Один смотрит, диктует то, что видит, второй ставит галки.
Так что надеяться тут можно только на официальную статистику. Она была бы интересной…

Что даст статистика, если как ты сам пишешь: «встречи будут против разных по манере соперников, разного уровня, разной мотивации для Владимира и т.д. и т.п.»?

[chopper]

А чо, коллеги настолько тупые, что надо считать и просматривать повтор КАЖДОГО розыгрыша? Для репрезентативности? Или все-таки по общему рисунку обойдемся?
Самсонов ход пропускает часто, но делает это дико неудобно. Болл и Шлагер в форме — обычно не пропускают, навешивают топсом как минимум. Малиня, пропускающего ходы, не видел, Лицинь начал это делать. И Болл… Тоже неудобно, но до Самсонова далеко.

Nihil dat fortuna mancipio

[boris20883]

@rasklad wrote:

… Под качем в данном случае имею ввиду неагрессивные скидки, срезки, слабые топсы, все то что не похоже на завершающий удар…

[vmg]

@Voodoo Rush wrote:

[ А вы назовите мне какого-нибудь игрока мирового уровня, который метет все со стола с подачи?

Первые номера китайцев довольно часто начинают с подачи, хотя конечно не метут все подряд.

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[DragonFly]

Стен, надо правильно «кластеризовать» (разбить на группы эквивалентности) соперников. Тогда выводы будут полезными.

Чоппер, либо статистика, либо общий рисунок.

hare mamburu

[chopper]

@chopper wrote:

Ну в принципе по видео можно посчитать. Можно точно, а можно прикинуть. Самсонов любит играть в провоцирующей манере, а Шлагер — нет. Болл — начал осваивать.

«Чоппер, либо статистика, либо общий рисунок.»

Приятно, когда умные мысли тиражируют. Может, только лучше это делать хотя бы на СЛЕДУЮЩЕЙ странице?

Nihil dat fortuna mancipio

[Автор]

Сообщения