Какие длинные шипы лучше для бешенного запила по топсу

[Sergg]

@victor wrote:

@Sergg wrote:

По теории и по практике максимальное вращение — верхнее.
Поэтому перекрутить в принципе можно не всякий топс.

Насчет теории хорошо бы сразу ссылочку не ресурс, где можно это прочитать ❗
А практика у всех разная. Кому -то встречались защитники со сильными запилами, а кому-то (еще) нет. Я знаю у нас в городе пару-тройку таких. Один из них, кстати, хвалил топс слева нашего уважаемого Админа DUSHAы. Поднимает, говорит, мой запил левым топсом. А там, непросто ❗

Пожалуйста, вот ссылка, http://tabletennis.hobby.ru/tech/spinning.shtml
одна из многих, где указываются максимально возможные скорости вращения. И там указано, что абсолютное значение маскимального вращения больше у топспина, чем у запила!
http://tabletennis.hobby.ru/tech/spinning2.shtml это окончание статьи.

Joola R1, Donic Desto F3 2.0, Tibhar Grass Devil 1.5
Joola R1, Yasaka New Era Spin MAX, Dr. Neubauer Super Block 0.5

[victor]

@Sergg wrote:

@victor wrote:

@Sergg wrote:

По теории и по практике максимальное вращение — верхнее.
Поэтому перекрутить в принципе можно не всякий топс.

Насчет теории хорошо бы сразу ссылочку не ресурс, где можно это прочитать ❗
А практика у всех разная. Кому -то встречались защитники со сильными запилами, а кому-то (еще) нет. Я знаю у нас в городе пару-тройку таких. Один из них, кстати, хвалил топс слева нашего уважаемого Админа DUSHAы. Поднимает, говорит, мой запил левым топсом. А там, непросто ❗

Пожалуйста, вот ссылка, http://tabletennis.hobby.ru/tech/spinning.shtml
одна из многих, где указываются максимально возможные скорости вращения. И там указано, что абсолютное значение маскимального вращения больше у топспина, чем у запила!
http://tabletennis.hobby.ru/tech/spinning2.shtml это окончание статьи.

Тип удара
Частота вращения (1/c)

плоский (drive) от +20 до +40
завершающий (smash) от 0 до +60
топ-спин (topspin) от +110 до +140
толчок (push) от -20 до -60
подрезка (chop) от -20 до -130
Любопытно, но не очень понятно, как применимо к игроку скажем 1 р — КМС. Встетится нападающему с топсом +110 защитник с запилом -120
Ну, пусть скорость вращения самого быстрого топспина в Мире на 10 % выше, чем скорость самого сильного запила в Мире. Нам то что до них, до этих волшебных скоростей : Если это еще и правда 😯
Это скорее похоже на классификацию ударов, чем на максимальные показатели. С чего это скорость топспина указана с +110, а не с +50, скажем? Если бы они указали скорости ударов конкретных сильнейших спортсменов, тогда бы еще понятно было. Потом, если у сильнейших китайских топсёров скорость +140, а «вилка» от +110 до +140, то мы все с вами вообще непонятно что делаем, думая, что делаем топс. Я думаю, и у большинства наших МС тогда +110 не должно бы быть 😯
Но, я согласен, ВОЗМОЖНО, что самый сильный топспин в Мире быстрее, чем самый быстрый запил. Мышцы работают другие, корпус работает при подрезке меньше и медленнее,чем при топсе.
Может быть. Хотя неоспоримым доказательством эти материалы нельзя считать.
А на Hobby.Гру защитников вообще не жалуют. Амелин ведь не защитник. Да еще и Доктор этот х-енов, который всех нападающих обижает.

У меня на TTW не работает личная почта.

[Egor]

@Su27 wrote:

Вышеприведенные накладки — «стекло»
ЗЫ. Егор, а не ты ли писал как-то по HLM Original, что шипы там усеченный конус и от от этого возврат мяча необычный …
М-да.

Во-первых, Bamboo Curl P1 далеко не стекло, а имеет сцепление.
Про Ориджинал я писал. Но про усеченные конусы точно не я писал
Есть насечки на шипах Ориджинала, которые при нападающем ударе, когда работают вершины шипов, придают некоторую замысловатую траекторию мячу.
При запиле шипами, движение совсем другое и работает больше другая часть шипа, а именно бок или ствол. Запил от Ориджинала летит очень низко и с очень сильным вращением. Где тут противоречие ?

[krolik]

Как мне кажется под «chop» имеется в виду запил по топсу. Отсюда и 130 (после топса 140). Хотя должен сказать, что видел я уникального игрока, который ради прикола дико запиливает гладкой накладкой даже легкий накат. Запиливает с сумасшедшей силой. Но все-таки это нестабильно очень (на его уровне).

Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max

[Sergg]

Данные показатели прямо говорят о том, что имея одни и те же физические данные при подобающем инвентаре, надёжнее и легче выполнить топспин с бОльшим вращением, чем запил. А вывод простой — запил будет мощнее и эффективнее, чем топспин, если уровень игры защитника достаточно выше уровня игры нападающего, например мс защитник — кмс нападающий, и то, это достаточно спорно.

Joola R1, Donic Desto F3 2.0, Tibhar Grass Devil 1.5
Joola R1, Yasaka New Era Spin MAX, Dr. Neubauer Super Block 0.5

[Sergg]

Эх, сыграть бы с этим Дохтором!
Ну не верю, в то, что он запросто «протянет» реального молодого играющего мастера, пусть не международника, не верю!
А Доктор приезжает хоть иногда в Москву?

Joola R1, Donic Desto F3 2.0, Tibhar Grass Devil 1.5
Joola R1, Yasaka New Era Spin MAX, Dr. Neubauer Super Block 0.5

[peterbald]

@Sergg wrote:

А Доктор приезжает хоть иногда в Москву?

Ага,прямо как Воланд. 😆

[Sergg]

Ну мало ли, на какой турнир, рекламу инвентаря сделать. В своих личных целяй.

Joola R1, Donic Desto F3 2.0, Tibhar Grass Devil 1.5
Joola R1, Yasaka New Era Spin MAX, Dr. Neubauer Super Block 0.5

[victor]

@Sergg wrote:

Эх, сыграть бы с этим Дохтором!
Ну не верю, в то, что он запросто «протянет» реального молодого играющего мастера, пусть не международника, не верю!
А Доктор приезжает хоть иногда в Москву?

Нет, москвичи к нему ездят.
А не верите, похоже, зря.
Доктор — многократный чемпион Мира по ветеранам (ему немного за 60).
Он обыгрывал наших сильнейших ветеранов Амелина, Исаева и т.д. Они, думаю, по рейтингу реальные действующие мастера, несмотря на возраст. Я общался на эту тему с С Савельевым (ТТСПОРТ) Он считает, что Доктор вошел бы в 15 сильнейших России среди ВСЕХ возрастов, естественно. О его реальной (вневозрастной) силе можно спросить VMG, который тренируется с ним.
**********
Ув. VMG!
Как Доктор играет на соревнованиях с молодыми действущими МС Швейцарии?
**********
А реальных молодых МС обыгрывают и местные российские «клоны» Доктора. Я сам видел Богомолова. Есть еще, слышал, Бриль… Народ, кстати, не юный.

У меня на TTW не работает личная почта.

[vmg]

@victor wrote:

Ув. VMG!
Как Доктор играет на соревнованиях с молодыми действущими МС Швейцарии?

Весьма успешно. Не раз на моих глазах к радости членов нашего клуба драл их (как сидорову козу) на первенстве Швейцарии. Основная причина в том, что он активно нападает и короткими, и длинными шипами. Топс на короткие он убивает, на длинные коротко подставляет под сетку. И очень хорошо практически угадывает вращение противника.

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[Sergg]

Как Leopardom можно «убить» мощный топс?
Какая техника удара справа?
Крутит ли он ракетку?

Joola R1, Donic Desto F3 2.0, Tibhar Grass Devil 1.5
Joola R1, Yasaka New Era Spin MAX, Dr. Neubauer Super Block 0.5

[vmg]

@Sergg wrote:

Как Leopardom можно «убить» мощный топс?
Какая техника удара справа?
Крутит ли он ракетку?

Начну с техники, тогда может будет понятнее убиваемость топса. Справа доктор играет локтем и кистью, почти без включения плеча. Поэтому ракетка движется почти параллельно столу, в конце закрывается кистью. Удар очень сильный, сужу по собственным ощущениям. И очень динамичный. Есть известный прием предварительного разгона ракетки, когда движение начинается немного наперед. Доктор этим хорошо владеет, и удар получается очень мощный. При этом шипы на Леопарде (и тем более губка, т.к. все очень мягкое) полностью сминаются и фактически работает дерево. Мяч, захваченный мягкими шипами теряет топсовое вращение, остатки закрываются кистью. Получается этакий перекрут в почти нуль, т.е. обратно по вращению летит почти плоский мяч, но очень быстрый. Ракетку почти не крутит, поскольку у него настолько хорошо поставлены наступающие удары слева длинными, что в этом нужды особой нет. Интересно, что когда смотришь его игру, создается впечатление, что он почти не двигается в смысле ногами. Стоит на одном месте возле стола и все достает 😯

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[victor]

@vmg wrote:

Есть известный прием предварительного разгона ракетки, когда движение начинается немного наперед. Доктор этим хорошо владеет, и удар получается очень мощный.

Опишите чуть подробнее, если можно. Я не понимаю этого известного приема. Как «наперед» :

У меня на TTW не работает личная почта.

[victor]

@Egor wrote:

@Su27 wrote:

Вышеприведенные накладки — «стекло»
ЗЫ. Егор, а не ты ли писал как-то по HLM Original, что шипы там усеченный конус и от от этого возврат мяча необычный …
М-да.

Про Ориджинал я писал. Запил от Ориджинала летит очень низко и с очень сильным вращением. Где тут противоречие ?

Надо бы еще, думаю, напомнить трудящимся, что эти ORIGINALы разные по свойствам для разного цвета. И у EGORа — черные, которые вращают. А красные не вращают.

У меня на TTW не работает личная почта.

[Sergg]

Месяц играл Leopardom 1.5, великолепно бить по плоским и запиленным мячам. Просто навылет. А с верхними вращениями этими шипами не справился. Вероятно использовал технику удара гладкой накладки. Продал её, может поспешил?
Посмотреть бы на всё это вблизи. А его игра и игра его накладками (Leopard и Superblock) сильно зависит от основания?
Смог бы он так же играть, ну скажем на Off- основе от BTY?
Справа он бьёт по топсам на взлёте? В верхней точке или по нисходящему? В конце закрывает. А в начале удара каков наклон ракетки? А как он справляется короткими и длиными шипами с запилами с плоскими мячами?

Joola R1, Donic Desto F3 2.0, Tibhar Grass Devil 1.5
Joola R1, Yasaka New Era Spin MAX, Dr. Neubauer Super Block 0.5

[Автор]

Сообщения