- В этой теме 34 ответа, 9 участников, последнее обновление 15.07.2016 в 06:18 сделано .
-
-
- Всего сообщений: 15414
- Всего сообщений: 15414
- Всего сообщений: 15414
- Всего сообщений: 15414
@лоскутов wrote:
Виктор, спасибо! Посмотрел ролик с интересом! Редко бывает такое, что я АБСОЛЮТНО согласен с оппонентом))). Но по этому вопросу понятнее и грамотнее, чем Алексей, я бы сказать ничего не смог.
Но могу добавить: есть такой российский тренер ( и игрок) Богомолов (откуда-то из Сибири)- Так вот он НАСТОЯЩИЙ спец по любым шипам. У него есть воспитанницы, играющие разными шипами с обеих сторон, в разном стиле и, по
крайней мере, одна из них входит в десятку России по своему возрасту.
Я с Богомоловым (а он уже в почтенном возрасте) встретился полгода назад на турнире в Твери. И проиграл 1:3. Играл-то я неплохо (перед этой встречей выиграл у Иманкадырова с рейт. 950). Но Богомолов очень грамотно со мной играл, что я только не пробовал: и атаковал, и защищался — бесполезно… Играл он с двух сторон шипами, только разными (короткими, длинными, стеко) — я так и не понял))).Не люблю размытых терминов. Он хороший игрок, а не спец по шипам. Может так получиться, что он двух слов не свяжет, чтобы обьяснить, почему Панантиус играет Лонгом 2, а молодой защитник с Москвы играет Лонгом 3.
Как играет Богомолов видел и знаю.
Отработано все до автомата, но не впечатляет.
Вот наш Уткин и Ролдугин ваш-это выше похвал. Или китайский ветеран с пером и обеими шипами.
Это спецы по ВЛАДЕНИЮ ШИПОМ.
Богомолов овладел идеально чопблоком. Арсенал у него довольно скудный. А против таких схем кто у нас наигран с любителей?Второй момент — он вполне может быть профессором в тактических ходах и пр. И подготовить супер игрока.
Ведь затраты по времени на связки и технику игры отдельно шипом тоже требуют времени. И только человек, что сам доходил до всего-может обьяснить. Но это явно не спец по шипам
.
Первый признак-их надо перебрать как огурцов в бочке, перепробовать и используя понятийный аппарат передать человеку в теме.
Я давно хочу статейку подписать по брендовым шипам. Все как бы знают и на слуху, а толком нет ни фото ни описано. Тот же курл. Использую ролик Сыпачевского.Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand: TSP Curl-P1-R 1.2@лоскутов wrote:
Играл он с двух сторон шипами, только разными (короткими, длинными, стеко) — я так и не понял))).
теперь будешь знать.
.
Сказано пересказано, что надо смотреть на шипы.
По поводу проигрыша — с ними надо много играть, такими корягами.
Если у вас нет таких — дело плохо.
Надо играть много, записывать на видео и анализировать. А голова у тебя есть-тренер ведь.
Второй момент — там надо уметь играть шип на шип и притом активно. А это не твоя схема. Или надо учиться. Зоны игры надо менять.
Если шипы с двух сторон — там надо правильно тебе делать разгон ракетки при ударе, а для этого надо самому брать два шипы и начинать катать справа и слева шипом.
С его дурацкого короткого падающего или активного чопа надо постоянно наигрывать гладкой на конец стола под лево и достаточно высоко и быстро, чтобы задирал локоть и ошибался и не мог зайти для удара справа.
Твои запилы он грамотно использует. Твое вращение поддевает и отдает. И хрен его знает, что прилетит.
У нас в песочнице есть похожие игроки. Вынос мозга, но учишься играть.
И последнее-забери у него стекло и все упроститься.Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand: TSP Curl-P1-R 1.2@PingWin wrote:
Не собираюсь бросать камни. Вы все правильно описали. Я отдал дочь на тренировки двум МС (мужчины, сам у них тренируюсь), играет она гладкими, есть способности (не путать с талантом), но нет желания играть. Знаю и вижу как тренируют все перемещения, выходы на мяч и т.д. Богомолова обыгрывал мой тренер, но тут надо знать и понимать что приходит с этих шипов.
Маша Макаревич стала МС когда играла шипами. Согласитесь, тут тоже надо уметь «тыкать», но … легче (не легко) перейти с гладких на шипы, чем с шипов на гладкую. Тут ножками надо работать и переместиться и подойти и подсесть.
А видео я привел как пример.Ясно. Просто берем любого китайца с кривой игрой и двумя шипами, то видно и перемещения, работа ног, топсовое движение. Здесь обсуждали чопблокершу с двумя шипами,которая после блока красиво выходила на мяч и делала типа топс удара или наката. Техника обычная, что присуща всем.
Никто не мешал Макарову обучить нормальной технике.
Вопрос-а дальше что? Стоячий МС, что зависит от накладки.
Выходы на мяч и перемещения для чего продуманы и придуманы?
Там повыше по рейтингу тоже МС, но они таких стоячих расстреливают нараз.
Будет Макарова — Богомолова, что до совершенства отточит навык блока и будет обыгрывать неопытных МС.
Вот откуда появляются вот эти тупиковые тренерские пути?Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand: TSP Curl-P1-R 1.2- Всего сообщений: 15414
- Всего сообщений: 15414
@PingWin wrote:
Какие цели преследуются — тут ничего не могу сказать, «чужая душа потемки». Но даже не МС, а человек играющий по шипам и понимающий что «приходит» с них, создает определенные трудности противнику, а так же способен обыгрывать. Опять же, как пример, Мирон Васильев — играет спокойно по сочетанию ДШ/КШ и обыгрывает.
В данный момент описываю то, что видел вживую, не говоря про записи других игроков.
Сам же А.Богомолов действует очень грамотно, ищет варианты, слабые стороны противника и даже в сочетании шипы/гладкая очень серьезный противник.Вы все правильно пишите. Но всегда надо договориться о терминах, как говорят китайцы.
По сути, любой играющий ветеран и играющий хорошо, достойный уважения (как и все остальные).
Если фамилия известная, то она не просто так появилась. Богомолов обязан быть грамотным.
Потому как, скорее всего он сам тренировался и доходил до истин со стеклошипами.
Да и отточенности движений мало. Их надо применять к месту. Как обуть хорошего мастера? Только отработанными схемами. И притом грамотно меняющимися. Какой бы мастер не был-если он не наигран и не предложит свою игру, чтобы исключить схемы Богомолова-тогда выходим строиться. Не все Вальднеры.
Мацудайре стоило применить свой мазаный с выкрутасом блок и тот же Ма Лин и К сидели в глубокой заднице именно по приему и схеме. А это пара очков в партии для игрока, что послабее.
Если стекольщик грамотный, то он имел много мастеров по пути.
Но с другой стороны-в чем проявляется грамотность игрока вообще?
Много ли МС разбираются в инвентаре? Процентов 20-30%. Много ли мастеров могут быть тренерами? И того меньше…
И никто не обещал, что Богомолов может быть хорошим тренером вообще. Как работать с шипами и схемы-вполне возможно. Повторюсь-тема настолько обширна, что придется вернуться к старым темам. Почему весь постсовдеповский теннис сидит в ж..пе…
И какие у нас всех тренера.
Поэтому можем просто мнением поделиться.
Стекольщиками а ля совдепия становились игроки со спецификой мышления и навыков. Часто при отсутствии последних. Человек существо ленивое и желающее халявы.
Общался-знаю. У них своя правда, свой подход. И обработка шипа в современных условиях-это невинная шалость для них.
Если чел трудяга, талантлив, но решил пойти по пути стоячего истукана и предложить свой теннис-то с него и получиться идеальный игрок в этой области, но не умеющий больше ничего.
И такой чел решил подготовить игрока… Именно передается не стиль игры, а стиль Мышления.
Он виноват? Да как бы и нет. Но для меня это безответственно и на грани преступления в НТ. Если есть мысля вывести чела высоко-то будь добр пройти через все круги ада. И только потом дать специфику игры.
Или нанять тренера для постановки основной техники удара.
Мы не знаем самой сути дела. Если был договор в стиле-девочка захотела поиграть, пока молодая. Но кривая. Подошла к Богомолову и попросила научить хоть чему нибудь. А там выйду замуж и не знаю-буду ли играть.Но мы ведь знаем, что это не так.. Другой момент-тренькать в секции молодняк, чтобы по подвалам не болтались и не нюхали клей.
Но, если планы у тренера амбитные-очень осторожный нужен подход. Если не умеешь и не знаешь-лучше параллельно участвовать в работе. Или подключать хороших тренеров для постановки техники.
Я уже раньше писал -какой бы грамотный тренер не был-он не может полностью подготовить игрока в том стиле, в котором сам не играет. Или самому садится за парту и изучать стиль. Нападающий тренер должен при подготовке защитника или возить к другу своему тренеру защитнику для консультаций и плюс самому влазить в тему.
А сколько у нас тренеров дружит между собой?.
Вот и получается-защитники как то сами себе произростают. Школы нет. И сразу видно, что там просто талантливый переделанный нападающий в защитника с непотребной техникой защиты.
Более грамотные тренеры просто дают защитнику самому развиваться.Современные школы не отказываются от таких стилей игры. Тот же Лука Младенович. Перемещения, топс справа, топс слева и пр. Умеет все основные приемы.
Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand: TSP Curl-P1-R 1.2
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
Загрузка ...