Какой НТ интереснее?

[Dminiv]

@chopper wrote:

Воббще Малинь несколько глуповат как тактик — вспомним финал ЧМ 2005 или проигрыш Хьюку в 2003. Так что есть чему учиться и у него — как делать НЕ НАДО!

Да и тренер у него в тактике не понимает,не подсказал ничего дельного — может ,надо бы ему почитать раздел форума техникатактика,особенно ваши умозаключения ?

[alekov]

Значит, Шлагер в 2003 был китайцем — со своим перекрутом справа с живота со стола, ну и слева

Хм, из чего такое умозаключение, любопытно? Не заметил в действиях Шлагера 2003 ничего особенного ни по скорости, ни по технике. Был правда один элемент, оторый меня сильно рассмешил. Тот самый блок с живота в прыжке, после которого Ван Личин отдал встречу, имея в запасе пару матчболов.

Если вам Шлагер кажется похожим на китайцев, скачайте и посмотрите его недавний матч на том же кубке мира с тем же Ванг Хао. Там очень хорошо видно кто китаец, а кто и близко не китаец, сколько ему не щурится

[Dmitry]

@DragonFly wrote:

Ну… Меня интересует тактика, техника. А скорость — это характеристика конкретного индивидуума, его тренированности, природных данных. Если кто-то бегает 100 метров быстрее 9.8 — это круто, на это можно посмотреть, но нечему поучиться.

Узнаю Умудренного! Книги ему скучны — ничего в них нового, да и смотреть на мастеров — бессмысленно…
Задача в розыгрыше — сделать так, что сопернику будет неудобно, или он вообще не достанет до мяча. Что я вижу? Современный нт решает задачу: принять мяч раньше, часто — на взлете. При меньшей силе удара получается больший эффект. Мяч к сопернику прилетает быстрее и «косее». Это я могу использовать и в своей игре, и другим посоветовать, в том числе ветеранам! Заметили, что сейчас немало «корявых» ветеранов играет ГЕРГЕЛЕМ? Гадкие шипы на него клеят или быстрый антиспин, и — вперед! Кстати, неслабых молодых выносят…

Или не видна связь? Такой стимул! Инвалиды, вперед! Ни шагу назад! Вмазал, и отдыхай! Пусть соперник идет за мячом! Удар — взрыв, с малым замахом, тогда сопернику мало времени на реагирование. Что тренировать? Резкую смену направлений. Косее, еще косее! Топс — блоком, жестко, коротко, никаких смягчающих подставок!
Да у меня на пять страниц идеи после просмотра таких матчей!

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[DragonFly]

А зря не заметили. Бэкхенд у Шлагера, имхо, не чета даже Креанговскому, широко цитируемому как эталон скорости. При этом Вернер шарашит со стола, и всякие китайцы после этого идут мячик из дальнего угла корта поднимать.

hare mamburu

[victor]

@DragonFly wrote:

А зря не заметили. Бэкхенд у Шлагера, имхо, не чета даже Креанговскому, широко цитируемому как эталон скорости. При этом Вернер шарашит со стола, и всякие китайцы после этого идут мячик из дальнего угла корта поднимать.

Речь шла ИМХО не о скорости движения руки или скорости полета мяча после удара тов. Шлагера и Креанги, а о времени удара после отскока мяча от стола. Китайцы практически все стараются играть с полулета НА столе и не ошибаются при этом. Ма Лин вообще часто висит над столом, упираясь в него животом. Шлагер быстро завершает слева, но так быстро (всегда на взлете) он не играет. Так быстро никто не играет. И Вальднер так не играл. Т.е. были конечно моменты, когда европейцы играют с полулета, но чтобы всегда — не было такого. Может, Ма Лин по защите плохо играет, из-за того, что не может дождаться мяча. Пока мяч от защитника летит, он бы по Ван Хао три раза стукнул бы и уже снова бы подал. Слишком быстр, слишком.

У меня на TTW не работает личная почта.

[chopper]

За комплимент спасибо! Dminiv абсолютно прав — школа у Чайны децл дутая… То есть за ШЕСТЬ лет не научить такого, как Малинь, играть по шипам… Не помочь ТАКОМУ, как Хао — преодолевать комплекс финалов крупнейших турниров — это двойка! Для сравнения — шведские тренера СУМЕЛИ помочь раннему Вальднеру образца начала 80-х научиться уверенно играть по защите и против вязких игроков типа Дворжачека или Аппельгрена. А была такая у него проблемка — торопился слишком…
Мало того — части китайцев, чтобы раскрыться как игрокам, потребовалось УЕХАТЬ из Китая. Даже в Доминиканской республике — лучше… Не говоря уж про Австрию или Германию.

Nihil dat fortuna mancipio

[chopper]

Dmitry писал

Или не видна связь? Такой стимул! Инвалиды, вперед! Ни шагу назад! Вмазал, и отдыхай! Пусть соперник идет за мячом! Удар — взрыв, с малым замахом, тогда сопернику мало времени на реагирование. Что тренировать? Резкую смену направлений. Косее, еще косее! Топс — блоком, жестко, коротко, никаких смягчающих подставок!
Да у меня на пять страниц идеи после просмотра таких матчей![/quote]

Это если врожденные показатели реакции достаточны… Типа Вождь — быстрая рука…

Nihil dat fortuna mancipio

[Sever8]

Дмитрий. у меня аналогичное видение тенденций развития НТ. Погоду в ближайшие годы станут делать те, кто освоит эти самые Ваши «удары-взрывы». Одно мааленькое замечание, по ходу. Освоить эти элементы смогут отнюдь немногие, особенно среди ветеранов. Прежде всего по причине возрастных изменений в динамике, быстроте реагирования, даже зрение часто подводит. А молодежи, в самом деле. следует брать за образец именно «скучную» китайскую мгновенную атаку в ближней зоне.

[JoaoMiguel]

@DragonFly wrote:

А зря не заметили. Бэкхенд у Шлагера, имхо, не чета даже Креанговскому, широко цитируемому как эталон скорости. При этом Вернер шарашит со стола, и всякие китайцы после этого идут мячик из дальнего угла корта поднимать.

Я тут смотрел матч Мазе-Шлагер (Шлагер, правда, проиграл). Так вот два раза при счёте 8-10 (Мазе вёл) Шлагер подавал. И, как только он приготовился к подаче, я понял, что-то будет. В общем, все 4 раза Мазе даже в стол не попал. ИМХО Шлагер играет процентов на 50 своих возможностей из-за своей замотанной ноги. Можно заметить, как в большинстве случаев он осторожно двигается около стола. Инвентарь себе выбрал очень быстрый, это опасно для соперника, но и самому трудно играть, много использует плоских ударов по верхней границе сетки. В общем, стремится ИМХО компенсировать отсутствие подвижности остротой. (Кстати, у Вальднера ИМХО манера игры изменилась со временем тоже в сторону большей остроты — вспомним хотя бы его ошибки на подачах). И притом Шлагер входит в евродесятку. Может быть, если бы не ноги, он вообще был первым теннисистом планеты. Кто знает…

[chopper]

Аналогично ведет себя Самсонов… Беречь надо таких — мало их в Европе… А китайцев — МНОГО, там себя не берегут пока. В бадминтоне у них тенденции еще круче… 21 год — пенсия… по инвалидности!

Nihil dat fortuna mancipio

[chopper]

@Sever8 wrote:

Дмитрий. у меня аналогичное видение тенденций развития НТ. Погоду в ближайшие годы станут делать те, кто освоит эти самые Ваши «удары-взрывы». Одно мааленькое замечание, по ходу. Освоить эти элементы смогут отнюдь немногие, особенно среди ветеранов. Прежде всего по причине возрастных изменений в динамике, быстроте реагирования, даже зрение часто подводит. А молодежи, в самом деле. следует брать за образец именно «скучную» китайскую мгновенную атаку в ближней зоне.

Шиповики всех времен и народов приветствуют и полностью согласны с предложением автора поста… А то умный пыонер попадется — и возит тебя из дальней зоны в ближнюю… 😆 Мы, шиповики, за мощную атаку первым ходом любого мяча — при условии, что это делает соперник!

Nihil dat fortuna mancipio

[Sever8]

Чоппер — сам себя назначил главой фракции шиповиков. Причем шиповиков-роботов, с недостижимой для нормального игрока скоростью реакции. Или, может. в правила Нт внесены изменения, и указано, что если играешь с шиповиком, бить нужно прямо в ракетку? Дмитрий прав, косые удары, разводки, использование кистевых разворотов, то есть умная игра по месту. в противоход, «зрячая» игра эффективнее вождения по зонам, от которых, по мнению Чоппера, страдают шиповики.

[Dmitry]

@Sever8 wrote:

Дмитрий. у меня аналогичное видение тенденций развития НТ. Погоду в ближайшие годы станут делать те, кто освоит эти самые Ваши «удары-взрывы». Одно мааленькое замечание, по ходу. Освоить эти элементы смогут отнюдь немногие, особенно среди ветеранов. Прежде всего по причине возрастных изменений в динамике, быстроте реагирования, даже зрение часто подводит. А молодежи, в самом деле. следует брать за образец именно «скучную» китайскую мгновенную атаку в ближней зоне.

Одно успокаивает — ветераны чаще играют против ветеранов. То есть не только перемещения медленнее, но — вся игра. Инвентарь можно не самый быстрый, тогда мяч лучше держится при ускорении («взрыве»). Потом, у ветеранов, как и у молодых, выбор — бегать в средней зоне, или нависнуть над столом. Если ноги не бегают, спина болит, выход один — стать Ван Хао! А реакцию приходится заменять опытом — реагировать на подготовку соперника на более ранней стадии…

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[vmg]

@Dmitry wrote:

Или не видна связь? Такой стимул! Инвалиды, вперед! Ни шагу назад! Вмазал, и отдыхай! Пусть соперник идет за мячом! Удар — взрыв, с малым замахом, тогда сопернику мало времени на реагирование. Что тренировать? Резкую смену направлений. Косее, еще косее! Топс — блоком, жестко, коротко, никаких смягчающих подставок!
Да у меня на пять страниц идеи после просмотра таких матчей!

Может напишите еще одну статью на сайт? Хотелось бы почитать еще про ваши тактические идеи для ветеранов. А то в связи с вылезшими травмами резко ограничилась физика.

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[alekov]

бекхенд у шлагера

ну да резкий, но в принципе обычный, просто процентов на десять стабильнее, чем у мальчишек перворязрядников

Еще раз говорю, посмотрите матч Хао-Шлагер КМ2006. Там очень хорошо всё видно, ясно и просто.

[Автор]

Сообщения