- В этой теме 49 ответов, 12 участников, последнее обновление 27.12.2014 в 13:49 сделано .
-
-
@Anpol wrote:
@igli wrote:
Вот не понимаю я. Вы осуждаете судейство игр с участием, не побоюсь громких слов, одних из лучших судей Европы. Эти судьи имеют всевозможные звания и наверное награды, судили финалы Чемпионатов мира и может Олимпиад. Имею ввиду Мазаева Кирилла и Петрова(не помню имя отчества). Нет людей, знающих и понимающих правила лучше, чем они, есть только равные им. Ну почему вы говорите, что они неправильно судят подачи? Это же абсурд. Вы прочитали правила и поняли их по своему. Они прочитали правила и поняли их по своему. Признание их судьями высочайшей категории означает, что их понимание правил выше вашего в случае, если у вас нет равной с ними категории. Судьи такого уровня тоже могут ошибаться. Но вряд ли все сразу. Гораздо больше шансов, что ошибаетесь вы или кто-то еще, не согласный с их решением.
Ну не снимают у Шибаева Саши подачи почти никогда. И у Герелла не снимают и у остальных. Все! Это означает, что они подают правильно.
Для того чтобы доказать обратное- путь один. Стать судьей уровня Мазаева Кирилла и снимать Шибаеву Саше подачи и если главный судья тех соревнований вас не заменит в течение матча по жалобе Шибаева, то вы правы-Саша подает неправильно.Игорь, спасибо за Ваш ответ и мнение. Но, простите, я с ним не согласен. В первую очередь, как зритель и как болельщик.
Не ставлю под сомнение авторитет и знания Кирилла Мазаева и его коллег. Будем априори полагать, что они специалисты, заслуженные люди и находятся на своих местах совершенно справедливо.
НО!
Я, например, привык термины и законы трактовать, в некотором роде, однозначно. Правила есть закон для игрока в НТ, согласны ? Если в пункте правил указано, что подброс мяча при подаче должен быть «почти вертикальным» — он должен быть таким. о. А если мяч набрасывать, прикрывать животом-рукой и пр — это нарушение закона. Правильно ? Коль заговорили о Шибаеве как о примере, его подброс мяча даже под категорию «почти вертикального», согласитесь, сложно отнести. И так думаю не только я — вспомните, сколько подач и сколько раз с него снимали. Снятие очков и предупреждения за подачи Саше Шибаеву выносились весьма часто, особенно если сравнить с тем же Алексеем Смирновым, Владимиром Самсоновым. И Вы неправы, когда говорите, что почти никогда подачи Шибаева не снимают. Очень даже снимают. Не раз и не два. Ютюб в помощь.И как противопоставление — Вы лично сможете найти видео или претендент, когда Алексея Смирнова бы оштрафовали за неправильную подачу (закрывание мяча, наброс и пр.) и это было бы несколько раз? Или Владимира Самсонова за аналогичное ? Я не смог.
И если «почти вертикального» подброса у Шибаева не видит простой обыватель (в данном случае я не вижу), ряд квалифицированных мировых судей (не раз и не два снятие очков за подачи), то почему все ОК и все нормально у наших судей- меня лично удивляет. Штейгер не видел правильную подачу у Шибаева и жаловался, аналогично Токич. У них слабое зрение ?
Для того, чтобы все это видеть — не надо быть судьей или суперпрофи. Надо просто стараться смотреть и видеть. Ну смотрит, но не видит этого судья Мазаев — ему виднее, бог ему судья
Не видят другие наши судья — аналогично. Но я лично вот этого не понимаю и меня лично это неприятно удивляет. Как может не видеть господин Мазаев откровенного наброса и прикрывания подачи у Шибаева, если это бросается явно в глаза.Как зритель и болельщик скажу, что мне видеть такое неприятно и смотреть на такую игру — не хочется. Не говоря про шибаевские удары ногой об стол, кидания ракетки, попытки стол сдвинуть или сломать(не знаю, что это было в ЛЧ на выезде) и пр. И идти в зал, платить за билет (если такая система будет) и пр. — тоже не хочется. А на игру , подачи и поведение у стола , например, Владимира Самсонова — наоборот. Игра — вызывает эстетическое удовольствие. Поведение у стола — искреннее уважение и одобрение, т.к. он ведет себя очень интеллигентно и уважительно (к сопернику, судьям, зрителям). Вот это — ИМХО правильно и образец для подражания. «Есть на что приятно поглядеть». За такое и денег заплатить не жалко, и смотреть — любоваться хочется. А многие наши соотечественники игрой и поведением у стола ожиданий не оправдывают. Хотя , как сказал один известный кадр, «ваши ожидания, – это не наши проблемы. Это ваши проблемы». Потому и играют при известном наполнении трибун и количестве зрителей.
Попробую пойти от обратного. Вы недовольны Мазаевым, Петровым и т.д. Хорошо, допустим, я согласен с вами. Тогда прошу вас назвать по вашему мнению действительно крутого судью, который судит по настоящим официальным правилам и не пропускает ни одной запрещенной подачи и затяжек времени и т.д. Где судит этот судья, как его фамилия и ссылка на матч в ютубе. Ведь это же логично, что если есть плохие судьи, значит есть и хорошие. Так где они? Или может быть вы сможете отсудить несколько матчей уровня 50 мира и засудить невертикальный подброс, закидывание мяча за плечо, низкий подброс и т.д? Я бы с удовольствием посмотрел на это и Кирилл Мазаев, наверное тоже.
@igli wrote:
1. Зачем вы говорите в уничижительном тоне о факте, что Шибаев подает на грани фола. За это его только можно похвалить, так как на грани фола находится в рамках правил. А извлекание максимальной выгоды в рамках правил это признак высочайшего мастерства. Усейн Болт в 100 метровке тоже постоянно на грани фола-от фальстарта его отделяют пару десятых секунды. Зачем его все восхваляют(выгораживают), а он между прочим еще пытается уменьшить это расстояние до грани фола(читай- подбросить максимально невертикально, но в рамках правил).
2. Мне очень нужна фамилия вашего идеального судьи, чтобы я мог скурупулезно просмотреть матч(обязательно с секундомером в руках на каждой паузе между подачами и сетами). И я очень надеюсь развеять ваш миф об идеальности(а скорее всего и о вообще преимуществе этого судьи перед, к примеру, Мазаевым Кириллом).
3. А вы как определили, что я играю менее чисто и правильно, чем например, Самсонов? Насколько я помню, в обсуждаемом его матче с Шибаевым, у Володи тоже была желтая карточка за затяжку времени. Я в своей карьере вроде не имел желтых карточек, за подобное, в голове неукладывающееся нарушение правил.1) Почему уничижительно ??? C сожалением и грустью — да. Потому что лично мне неприятно это видеть. Идеологически «быстрее-выше-сильнее» и чистая честная игра мне ближе, чем игра на грани фола. Это чисто мое ИМХО. Если вы готовы за такую игру хвалить, то я могу за это только не одобрять и сожалеть, что такое есть. Но уничижительно — отнюдь, совершенно нет.
2) Вы действительно будете этим заниматься ?
C секундомером, скрупулезно ? «меня опять терзают смутные сомнения» 3) Определил — чисто визуально, с позиции своего любительского мнения
По общедоступному видео. И имея ввиду в данном случае только подачу (т.к. о них была речь и вы объясняли и оправдывали именно подачи Шибаева). Я же ориентируюсь в плане подач больше на Влади. Возможно, мы не поняли друг друга.В любом случае, дабы не уходить в сторону от темы топика, в этой же теме предлагаю наши обсуждения судейства , поведения и подач игроков вообще и в каком-либо матче в частности завершить.
Я лично сочту честью и с удовольствием продолжу общение с Вами в ЛС.Надеюсь, Вы меня поддержите.
С уважением.«Ищущий да обрящет…»
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
Загрузка ...