- В этой теме 16 ответов, 8 участников, последнее обновление 12.10.2012 в 07:49 сделано .
-
-
@osmar920 wrote:
Ответственность также лежит на тех, кто создал такие правила,где субъективность ставится во главу.
в чём проблема? ввести систему видеофиксации и решение принимать коллегиально, по факту, с привлечением видео, как в хоккее. по крайней мере на матчах такого уровня.
@osmar920 wrote:
Судейство необходимо для решения спорных вопросов, а не для определения 13 или 17 см подброса.
судейство необходимо для неукоснительного соблюдения правил обеими сторонами.
ну, это в теории
)@osmar920 wrote:
Сеть или край стола должен определять судья, где не требуется измерений и расчетов.
тоже весьма субъективный момент. разве мало роликов с весьма спорными решениями по данному виду вопросов?
@osmar920 wrote:
Всегда будут придирки к высоте подброса, наброса, чихания и шморкания.
я и согласен и не согласен одновременно. как игрок, в частности, не согласен [с вашим сарказмом]. мне неприятно, когда в концовке партии кто-то для достижения результата подаёт с руки или прикрывая или набрасывая. цель оправдывает средства. но когда начинаешь говорить, что это мол нехорошо, то получаешь в ответ: «а ты посмотри, как подают Мазе, Герелл, Овчаров»…
IMHO топы должны быть образцом. таким, как Самсонов, например. иначе не за что тогда было осуждать Ж.Жике, когда он не пожал руку Ма Лонгу в финале азиатских игр этого года. но там был неспоримый факт недостойного поведения. таким же недостойным поведением по отношению к сопернику должно считать любое несоблюдение правил.
но вопрос, как это доказывать?
при чём в течение матча, а не после «кулаками махать».
моё предложение — см. реплику N1.
и для реализации тезы о неукоснительном соблюдении правил всеми сторонами, пара «публичных порок авторитетов» совершенно не повредит. извините за цинизм, не велика жертва — чтоб другим не повадно было.@begemoth wrote:
@osmar920 wrote:
Ответственность также лежит на тех, кто создал такие правила,где субъективность ставится во главу.
в чём проблема? ввести систему видеофиксации и решение принимать коллегиально, по факту, с привлечением видео, как в хоккее. по крайней мере на матчах такого уровня.
@osmar920 wrote:
Судейство необходимо для решения спорных вопросов, а не для определения 13 или 17 см подброса.
судейство необходимо для неукоснительного соблюдения правил обеими сторонами.
ну, это в теории)@osmar920 wrote:
Сеть или край стола должен определять судья, где не требуется измерений и расчетов.
тоже весьма субъективный момент. разве мало роликов с весьма спорными решениями по данному виду вопросов?
@osmar920 wrote:
Всегда будут придирки к высоте подброса, наброса, чихания и шморкания.
я и согласен и не согласен одновременно. как игрок, в частности, не согласен [с вашим сарказмом]. мне неприятно, когда в концовке партии кто-то для достижения результата подаёт с руки или прикрывая или набрасывая. цель оправдывает средства. но когда начинаешь говорить, что это мол нехорошо, то получаешь в ответ: «а ты посмотри, как подают Мазе, Герелл, Овчаров»…
IMHO топы должны быть образцом. таким, как Самсонов, например. иначе не за что тогда было осуждать Ж.Жике, когда он не пожал руку Ма Лонгу в финале азиатских игр этого года. но там был неспоримый факт недостойного поведения. таким же недостойным поведением по отношению к сопернику должно считать любое несоблюдение правил.
но вопрос, как это доказывать?
при чём в течение матча, а не после «кулаками махать».
моё предложение — см. реплику N1.
и для реализации тезы о неукоснительном соблюдении правил всеми сторонами, пара «публичных порок авторитетов» совершенно не повредит. извините за цинизм, не велика жертва — чтоб другим не повадно было.1. Видеофиксация не обязательна
2.Правила не всегда идеальны и судьи не приборы, способные замерить высоту подброса. Увидеть сетку или край стола не требует измерительных приборов. Ошибки здесь редки в сравнении с объективностью по высоте подброса или наброса.3. Закрытие момента касания мяча ракетки всегда должно быть нелегальным. Набросы не играют роли. ДЛя меня , да и для многих игроков, главное не скрывать подачу и чтобы мяч отрывался от руки, остальное роли не играет.
Те, кто не умеют принимать подачи всегда будут жаловаться.Правила должны быть такими, чтобы было меньше альтернативных интерпретаций, то есть упрощенными. То, что кто-то подает идеально, никогда не будет примером для других.
Это как в жизни, законы есть и примерные есть, но в реальности подражание не работает.Я к тому все говорю, что раньше не было столько претензий к подающим и все было нормально поскольку правила были либеральными. А чем больше пунктов закона, тем больше дырок и разночтений, которые ведут к бардаку.
http://savepic.net/2267008m.gif
@osmar920 wrote:
1. Видеофиксация не обязательна
объективность, значит, тоже.
@osmar920 wrote:
2.Правила не всегда идеальны и судьи не приборы, способные замерить высоту подброса.
никогда не запрещай то, что не можешь проконтролировать. если есть пункт в правилах, то должен быть указан и максимально объективный способ его достижения.
иначе будет как в НТ: бустеры нельзя, но если хочется, то очень даже можно.@osmar920 wrote:
3. Закрытие момента касания мяча ракетки всегда должно быть нелегальным.
зависит от правил.
@osmar920 wrote:
Набросы не играют роли.
на качество подачи? играют.
подброс с пальцев (а не открытой ладони) тоже играет.@osmar920 wrote:
ДЛя меня , да и для многих игроков, главное не скрывать подачу и чтобы мяч отрывался от руки, остальное роли не играет.
рассуждая формально (как вы), мяч не оторваться от руки не может
. он в любом случае оторвётся. вопрос в другом: хватит ли у вас уровня распознать, что вам пришло. от меня — хватит. от вальднера — сомневаюсь. вот и выходят вальднер с гатьеном и меряются, кто больше может скрывать. суперзрелищно, смею вам доложить. а нет зрелищности — не будет зрителя. не будет зрителя — имейте то, что имеете сейчас в НТ.@osmar920 wrote:
Те, кто не умеют принимать подачи всегда будут жаловаться.
однобоко рассуждаете.
допустим, мне нужен результат.
одним из главных векторов достижения результата является стабильная, непростая, вариативная подача.
для чего? чтобы усложнить приём сопернику и не дать ему захватить инициативу вторым ходом.
а теперь вопрос: какую подачу мне учить — такую, как у Самсонова или такую, как у Герела? подчёркиваю первый пункт рассуждения — мне нужен результат. ответ, по моему, очевиден: учить на грани фола, в игре подавать откровенно усложняя (нарушая), а если соперник будет придираться, то всегда иметь заготовленный «речевой модуль», чтобы изрядно потрепать ему нервы. он уже проиграл, когда решил сделать вам замечание.
что тут говорить: честная, справедливая, зрелищная игра.@osmar920 wrote:
Правила должны быть такими, чтобы было меньше альтернативных интерпретаций, то есть упрощенными.
тут вопросов нет. но правила должны быть одинаковыми для всех. посмеете возражать?
@osmar920 wrote:
То, что кто-то подает идеально, никогда не будет примером для других.
что ж поделать — печальная действительность. Самсонов — приятное исключение.
@osmar920 wrote:
Я к тому все говорю, что раньше не было столько претензий к подающим и все было нормально поскольку правила были либеральными.
ну да, ну да. и трава зеленее и девки… приятнее
… и клей не вонял, и шипом любым можно было играть, и стекло не раздражало, и подачи можно было подавать как хочешь, и с резиной химичить… как же ж жаль, что вы не застали времена, когда не было ограничения 4 мм на толщину накладки! тогда ещё раз по пунктам.
1. правила должны быть одинаковыми для всех.
2. как добиться — хоккейные методы работают (а там тоже профи и, уверяю вас, с маккиавелизмом у них всё в порядке).
3. никогда не запрещай то, что не можешь контролировать.
4. если правила не нравятся, просто добейтесь их изменения.@osmar920 wrote:
А чем больше пунктов закона, тем больше дырок и разночтений, которые ведут к бардаку.
а чем меньше, тем больше вероятность превратить НТ в MMA.
@Юрис wrote:
Ув. begemoth, на мой взгляд, вами одержана поистине историческая победа над не менее ув. osmar920 . 😆
Он сам признал,что много демагогии,но дипломатично не уточнил-с чьей стороны.
Не выдержав ,,железных» аргументов в пользу всё-таки корректных подач,он похоже признал вашу правоту. Это редкое явление.Мне просто лень было по всем пунктам приводить контраргументы
)))итак все тривиальноhttp://savepic.net/2267008m.gif
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
Загрузка ...