Краткое дополнение к вопросу об утечке мозгов

Главная

Темы

В этой теме 61 ответ, 16 участников, последнее обновление 30.08.2011 в 08:22 сделано AlexSerp.

Просмотр 15 сообщений - с 16 по 30 (из 62 всего)

←
1
2
3
4
5
→

Автор

Сообщения

10.12.2009 в 16:21

#236753
JimT

Участник
@Bob wrote:

Схожая ситуация была в Китае, из которого совсем недавно шибко мозги утекали. Ну а сейчас китайские мозги потекли назад, домой. Потому что учёные там сегодня нужны и обласканы властью. Современное оборудование есть опять же, можно работать. И у нас так же будет, хочется надеяться.

Это однако происходит только потому что

а) стабильность экономической и государственной ситуации в Китае достаточно велика

б) денег у бизнеса и государства стало много и они могут спонсировать и науку и спорт и так далее.

А вот закончится первичный период резкого роста — а когда-то просто обязан — и постепенно все будет возвращаться на свои места… если конечно политическая система к тому моменту не изменится, что сомнительно.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная
10.12.2009 в 18:08

#236754
08
JimT, похвастаться проживанием в СССР не могу)))).
Не согласен, что паразитизм — базовый инстинкт. Это вполне осознанная агрессия.
Согласен, что внутри страны — это суть то же, что и между странами. Но отличия все же велики. А если рассматривать СССР и Запад…хотя корректнее будет рассматривать Запад и весь остальной мир, то условно называемый «Pапад» — это и есть родина паразитизма. Попытки глав государств противостоять ему и вынуждали в некоторых ситуациях эксплуатировать свой народ. Хотя, тема слишком серьезная и глобальная. На однозначность выводов не претендую.
10.12.2009 в 19:08

#236755
JimT

Участник
Хмм — то е сть по сути дела вы утверждаете, что скажем сталинизм есть всего лишь внутренняя реакция России (СССР) на внешнее империалистическое давление, а не логическое продолжении царской традиции в новых условиях. Так можно сказать (и на мой взгляд с куда большим основанием), что и все империалистические гнусности США за последние 70-80 лет есть не что иное как реакция Штатов на давление со стороны коммунизма (СССР и Китай) или со стороны исламизма.

Ясно, что подобный довод используют все кому не лень — именно поэтому опираться на такую логику и не стоит, иначе получается что мы обречены. Всегда кто-то снаружи давит, ибо стран много, типов государственного строя или религии — навалом. Эта логика есть не что иное как знаменитое «против кого дружим» или «как бы нам найти правильного врага, чтобы против него сплотиться (и заодно отвлечь свой народ от реальных внутренних проблем)»

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная
10.12.2009 в 20:23

#236756
Fraer
Мы еще пока не дожили до тех светлых времен, когда люди будут жить и прогрессировать исходя не из самых базовых инстинктов, а из альтруизма и религиозной веры в светлое будущее. Хотя и пытались…

Искусственная эволюция?

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

Свобода!Равенство!Быстрый клей!
10.12.2009 в 20:43

#236757
08
)))) Если не углубляться, то да — сталинизм это ответ. Яркое поддверждение тому — экономическое эмбарго, с которым «запад» подгадал под голодные годы. Второй пример — 2-я мировая. Тоже организована западом. Да что тут говорить -большинство войн в истории начинались благодаря прямому или опосредованному участию «запада». Причем, я не говорю США. А под «западом» подразумеваю, естественно, не людей, живущих там, а «заинтересованные лица». )))
10.12.2009 в 21:06

#236758
Fraer
Яркое поддверждение тому — экономическое эмбарго, с которым «запад» подгадал под голодные годы.

Ну эмбарго как такового там не было — просто частные банки боялись давать СССР кредиты. СССР набрал долгов сколько смог, и банкиры считали давать ему еще рискованным, вдруг там опять хаос начнется, и плакали денежки.

А про ВМВ — ща набегут господа и будут доказывать, что в войне виноват СССР, готовивший аЦЦкие планы анального порабощения мирной Европы.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

Свобода!Равенство!Быстрый клей!
10.12.2009 в 23:07

#236759
Valery
JimT, зря старался, возобновляя дискуссию этой ссылкой. Судя по некоторым комментариям, народ либо не читал это интереснейшее интервью, либо читал, но ничего не понял, либо…Хотя, для меня лично, ничего нового там не прозвучало. Этот молодой ученый — наивный идеалист. Его идея красива и умна, но он далеко не первый, кто мечтал и пытался изменить Россию. Результат известен. А ошибается он, думаю, в том, что изначально Россия нуждается в привлечении политического интеллекта, а не научно-технологического. Последний тоже важен и необходим, но без системных изменений в области политического и гуманитарного мышления иные преобразования невозможны! Характерный пример, некоторые наивные люди предлагали супер-технологию строительства дорог в России. Были посланы в известное место. Почему? Думаю объяснять не надо. Так вот ЧТО я хочу сказать: России, россиянам надо избавиться от присущей нам ГОРДЫНИ, что дескать мы сами с усами и не… нас учить. Да, да, я как раз имею ввиду политических хидингов со всего мира, которые могли бы консультировать нашу неэффективную власть, которой при этом совсем не будет стыдно. Тем более, если это продвинет общество, улучшит жизнь нашим людям.
11.12.2009 в 00:40

#236760
Mybedy
Странно, как все хотят посадить русского человека в хорошие условия. А самого русского спросили? Надо оно ему? Да у любого настоящего русского подсознательное отторжение хороших условий.

Вы заводите себе собачку или кошечку, конечно породистую, хоть и шерсть на пол и слюни. Дворнягу не заводите. Кому нужна дворняга, даже без явных недостатков? Так зачем с русского дворнягу делать? Те русские, которые хотят жить среди дворняг, они знают куда ехать.

А эксперементальная особь — русский скрещенный с теплой ванной уже есть, в столице рассадник. И что хорошего получилось?
11.12.2009 в 03:51

#236761
Аноним
Ага,отдохнули,а то уже заскучал …
11.12.2009 в 09:35

#236762
08
Ну эмбарго как такового там не было

А отказ принимать что-либо, кроме золота и зерна в оплату товаров, это не эмбарго? Тем более, учитывая разруху и голодные годы. А также то, что зачинателями революции сразу же после ее осуществления были заключены с западом рабские обворовывающие контракты на разработку наших золотоносных месторождений. По-моему, вполне себе эмбарго.
11.12.2009 в 14:55

#236763
Fraer
Да, да, я как раз имею ввиду политических хидингов со всего мира, которые могли бы консультировать нашу неэффективную власть, которой при этом совсем не будет стыдно.

Это в спорте тренер-иностранец — это просто частное лицо, которое продвигает чужую сборную и стяжает славу лично себе.
А в стратегическом управлении государством это будет не частник, а ЭМИССАР, который будет работать на СВОЕ государство и для этого будет всеми силами РАЗВАЛИВАТЬ всю доступную организацию здесь, чтобы капиталисты из его страны могли прийти со своими товарами и капиталами на пепелище, продиктовать свои условия и максимально дешево забрать все самое ценное себе.
Тогда такой «хиддинк» стяжает себе славу и получит сотни денег.

Что, собственно, мы и наблюдали на примере джеффри саксов.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

Свобода!Равенство!Быстрый клей!
11.12.2009 в 15:41

#236764
Bob
Это однако происходит только потому что

а) стабильность экономической и государственной ситуации в Китае достаточно велика

б) денег у бизнеса и государства стало много и они могут спонсировать и науку и спорт и так далее.

А вот закончится первичный период резкого роста — а когда-то просто обязан — и постепенно все будет возвращаться на свои места… если конечно политическая система к тому моменту не изменится, что сомнительно.

Может это и так, но сейчас китайские учёные (не все конечно) стали возвращаться домой. Просто провожу параллели, если наше правительство начнёт вкладывать деньги в науку, мозги точно так же потекут обратно в Россию.
11.12.2009 в 16:02

#236765
krolik
А отказ принимать что-либо, кроме золота и зерна в оплату товаров, это не эмбарго? Тем более, учитывая разруху и голодные годы.

А за что нужно было продавать? За промышленную продукцию непонятно какого качества? Или за свеженапечатанные рубли? Кстати, хорошо знаком с норвежской семьей, далекий предок которой много чего продал России за российские рубли… как раз перед революцией. Так эта семья потом впроголодь несколько лет жила, пытаясь избежать банкротства и продажи фамильной фермы с землей. То, что после таких катаклизмов в государстве продавцы согласны продавать только за «универсальную» валюту, мне кажется вполне естественным.

Кстати, как вам такое определение эмбрарго:
A government prohibition against the shipment of certain products to a particular country for economic or political reasons.

Взято отсюда:
http://www.investorwords.com/1690/embargo.html

Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max
11.12.2009 в 16:08

#236766
krolik
@Fraer wrote:

Это в спорте тренер-иностранец — это просто частное лицо, которое продвигает чужую сборную и стяжает славу лично себе.
А в стратегическом управлении государством это будет не частник, а ЭМИССАР, который будет работать на СВОЕ государство…

Согласен. Приглашать зарубежных специалистов для управления государством мне кажется опасным — слишком уж высоки ставки.

Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max
11.12.2009 в 17:06

#236767
Bob
:snowboard: