кто все-таки изобрел АК-47!

[osmar920]

@Sting73 wrote:

Before and during World War I[edit]
The submachine guns of Theodor Bergmann are closely connected with its name recognition and weapons production in the time leading up to the First World War. Schmeisser also received his fundamental training in weapons technology at Bergmann, where 7.63 mm and 9 mm machine gun rounds were being researched. He remained in Suhl during World War I because of the crucial importance of his expertise in machine gun technology.[1]

Schmeisser was one of 16 Germans for which a special department (no. 58) was created at factory number 74, later known as Izmash. Schmeisser was appointed as one of the five designers of the group, together with Kurt Horn and Werner Gruner (both from Grossfuss) and Oscar Schink (from Gustloff), under the formal leadership of Karl Barnitske (also from Gustloff). There is some evidence that Schmeisser was uncooperative with the Soviets because he received the most negative review by his Soviet handlers in this group of five German designers. In these Soviet reviews, Schmeisser was described as a «practical man», whose lack of formal training showed whenever he was presented with any design problems.

http://savepic.net/2267008m.gif

[osmar920]

Идеи могут летать ….. прототипы могут быть представлены, но какой прок,если игрушка Федорова , передел винтовок не получила должной реализации и была свернута. Уже после 1920 начали новые конструкции в СССР, но и в Германии Вольмер тоже разработал что-то типа автомата.

Быть первым в идее и последним в реализации означает быть последним.

http://savepic.net/2267008m.gif

[caracupa]

@osmar920 wrote:

Идеи могут летать ….. прототипы могут быть представлены, но какой прок,если игрушка Федорова , передел винтовок не получила должной реализации и была свернута. Уже после 1920 начали новые конструкции в СССР, но и в Германии Вольмер тоже разработал что-то типа автомата.

Быть первым в идее и последним в реализации означает быть последним.

Делали, тогда пистолеты-пулемёты под массовый патрон, старались сам пистолет пулемёт сделать технологичней
(штампованные детали), проще, дешевле. Немцы вон, своих шмайссеров наклепали около 1 000 000 штук, а ППШ 6 000 000, потому что в Шмайссере было много фрезерованных деталей, он был более сложным в изготовлении и дороже.
Теперь и думайте, был ли Шмайссер гением или вредителем, Сталин бы его расстрелял. И никто бы не вступился за старичка. Немецкая штурмовая винтовка хоть и была по тактико-техническим характеристикам близка к автомату, НО конструкция её была совершенно другая, нежели у АК-47. У нас были свои специалисты, которые понимали, что нужнее армии (Фёдоров). А главная изюминка автомата АК-47 из-за которого его не клинит — навесная конструкция затвора, затвор как бы парит в коробке и ездит по рельсам — не найдёте ни в одном Шмайссере-майссере.

Freitas, Тенерджи 05

[caracupa]

@osmar920 wrote:

Быть первым в идее и последним в реализации означает быть последним.

В цивилизованном обществе не разделяют вашего мнения. Первый тот, кто последний
улыбается перед смертью ))

Freitas, Тенерджи 05

[osmar920]

@caracupa wrote:

@osmar920 wrote:

Быть первым в идее и последним в реализации означает быть последним.

В цивилизованном обществе не разделяют вашего мнения. Первый тот, кто последний
улыбается перед смертью ))

цивилизованное общество это где?

http://savepic.net/2267008m.gif

[caracupa]

@osmar920 wrote:

@caracupa wrote:

@osmar920 wrote:

Быть первым в идее и последним в реализации означает быть последним.

В цивилизованном обществе не разделяют вашего мнения. Первый тот, кто последний
улыбается перед смертью ))

цивилизованное общество это где?

Например, научное сообщество. Извините, что заговорил на незнакомые вам темы.

Freitas, Тенерджи 05

[osmar920]

@caracupa wrote:

@osmar920 wrote:

Идеи могут летать ….. прототипы могут быть представлены, но какой прок,если игрушка Федорова , передел винтовок не получила должной реализации и была свернута. Уже после 1920 начали новые конструкции в СССР, но и в Германии Вольмер тоже разработал что-то типа автомата.

Быть первым в идее и последним в реализации означает быть последним.

Делали, тогда пистолеты-пулемёты под массовый патрон, старались сам пистолет пулемёт сделать технологичней
(штампованные детали), проще, дешевле. Немцы вон, своих шмайссеров наклепали около 1 000 000 штук, а ППШ 6 000 000, потому что в Шмайссере было много фрезерованных деталей, он был более сложным в изготовлении и дороже.
Теперь и думайте, был ли Шмайссер гением или вредителем, Сталин бы его расстрелял. И никто бы не вступился за старичка. Немецкая штурмовая винтовка хоть и была по тактико-техническим характеристикам близка к автомату, НО конструкция её была совершенно другая, нежели у АК-47. У нас были свои специалисты, которые понимали, что нужнее армии (Фёдоров). А главная изюминка автомата АК-47 из-за которого его не клинит — навесная конструкция затвора, затвор как бы парит в коробке и ездит по рельсам — не найдёте ни в одном Шмайссере-майссере.

Лада дешевле тоже, ту-154 дешевле тоже, немцы пытались сделать получше,следовательно качественней— не всегда получается.
В СССР пытались сделать проще поскольку и время поджимало и нужны было большие объемы …..
Дороже никого не волнует, если есть ресурсы.
Шмайсера я не считаю гением и не считаю вредителем.
Значит по твоему то,что было принято решение использовать идеи иностранного оружия и патрона не принимаем во внимание!!!!!!!!!!!!

http://savepic.net/2267008m.gif

[osmar920]

@caracupa wrote:

@osmar920 wrote:

@caracupa wrote:

В цивилизованном обществе не разделяют вашего мнения. Первый тот, кто последний
улыбается перед смертью ))

цивилизованное общество это где?

Например, научное сообщество. Извините, что заговорил на незнакомые вам темы.

куда мне до вас гениального!!!!

То, что Япония ,не имея никаких научных гениев и самородков существенно превосходит или превосходила технилогически Россию,богатую на изобретателей,гениев и самородков, в цивилизованном обществе считают отсталой.

http://savepic.net/2267008m.gif

[caracupa]

@osmar920 wrote:

@caracupa wrote:

@osmar920 wrote:

цивилизованное общество это где?

Например, научное сообщество. Извините, что заговорил на незнакомые вам темы.

куда мне до вас гениального!!!!

То, что Япония ,не имея никаких научных гениев и самородков существенно превосходит или превосходила технилогически Россию,богатую на изобретателей,гениев и самородков, в цивилизованном обществе считают отсталой.

В «цивилизованном обществе» считают? Откуда вам знать? Вы там не вращаетесь. Страна запускающая спутники, одна из двух имеющая Глонасс, единственная страна, имеющая промышленный реактор на быстрых нейтронах, одна из двух или единственная страна, владеющая передовой технологией очистки урана с помощью центрифуг, единственная страна, имеющая серийный истребитель с управляемой тягой, одна из немногих имеющая атомные ледоколы, опять же родина уникального автомата АК-47, единственная страна, имеющая вменяемое ПРО способное сбивать новейшие ракеты, страна- лидер в области систем РЭБ, страна делающая современейшие подводные лодки, страна с многочисленными достижениями в спорте, страна чьи бойцы месят ВСЕХ, включая негров и азиатов, в спортивных единоборствах, страна, в которой жильё не по децки отапливается, страна с развитой энергетической системой, мне ещё долго продолжать? — вы называете отсталой??? Понятное дело у нас геи не усыновляют детей, в этом мы отстали, да, и арабы не насилуют наших женщин на площадях — бензоколонка, совок, ватники…

Freitas, Тенерджи 05

[osmar920]

))смотри не лопни от надувания щек .
Цивилизованный, ты наш. Я забыл, что ты ещё не освоил.

Россия не входит число передовых стран, уступает по показателям многим странам третьего мира. Вот чем надо гордиться,чтобы пенсионеры не сосали лапу.
Я тебе могу многое чего перечислить по многим странам.
Главное это то,что делается для своих граждан, а не медали р ордена на заднице.
Русских также месят в отместку в мма,

На 10 элитных бойцов и негров в том числе приходится один Емельянегко и сразу вывод, что русские месят,.Мозги на месте?

http://savepic.net/2267008m.gif

[caracupa]

@osmar920 wrote:

В СССР пытались сделать проще поскольку и время поджимало и нужны было большие объемы …..
Дороже никого не волнует, если есть ресурсы.

Вы внимательно читаете, что вам пишут оппоненты? Посмотрите ролик про английский автомат Стен,
примитив, но дёшев, под массовый патрон и нашлёпано его дофигища.
@osmar920 wrote:

Шмайсера я не считаю гением и не считаю вредителем.
Значит по твоему то,что было принято решение использовать идеи иностранного оружия и патрона не принимаем во внимание!!!!!!!!!!!!

Freitas, Тенерджи 05

[caracupa]

@osmar920 wrote:

))смотри не лопни от надувания щек .
Цивилизованный, ты наш. Я забыл, что ты ещё не освоил.

Россия не входит число передовых стран, уступает по показателям многим странам третьего мира. Вот чем надо гордиться,чтобы пенсионеры не сосали лапу.
Я тебе могу многое чего перечислить по многим странам.
Главное это то,что делается для своих граждан, а не медали р ордена на заднице.
Русских также месят в отместку в мма,

На 10 элитных бойцов и негров в том числе приходится один Емельянегко и сразу вывод, что русские месят,.Мозги на месте?

Ты свои голословные утверждения подтверждай фактами, страны третьего мира все в тропической зоне находятся, окстись очкарег.

Freitas, Тенерджи 05

[Sting73]

@osmar920 wrote:

Идеи могут летать ….. прототипы могут быть представлены, но какой прок,если игрушка Федорова , передел винтовок не получила должной реализации и была свернута. Уже после 1920 начали новые конструкции в СССР, но и в Германии Вольмер тоже разработал что-то типа автомата.

Быть первым в идее и последним в реализации означает быть последним.

Какой идее? Автомат Федорова ( он еще и ученый был) лежал в кабинете у Сталина, если бы дал добро, история автомата была бы другой
Ну так Калашников и оказался самым успешным, собрал лучшие идеи представленные на первом конкурсе ( или ему помогли собрать, в ссср все авторские права принадлежали народу=государству) и реализовал ( по решению партии=Сталина) на практике. Потому что идеологически неверно было пускать в производство аппарат царского офицера. Нужно было продемонстрировать всем, что пролетарские конструкторы способны создать лучшее оружие.
Если сравнивать внешне, то АК-47 похож на пулемет томпсона и что из того ? Китайцы и прочие румыны изготавливают автоматы Калашникова , но ужасного качества и цена на их подделки соответствующая.
PS
Самым простым в производстве (времен 2й мировой ) был английскийм пистолет пулемет sten м1 кот. Разработали за месяц, приклад Изготавливали из водо проводных труб. на существующих не специализированных станках- в полу кустарных условиях. Этот простой аппарат предполагалось использовать одноразово, для добычи в бою нормального стрелкового оружия у противника ! Конструкция оказалась настолько удачной что после ряда модификаций м2-м6 использовалась американцами во Вьетнаме!

Hand made 7p T05fx/T05
Innershield ZLF, T05/Curl P-1R 1.0mm

[caracupa]

@osmar920 wrote:

))смотри не лопни от надувания щек .
Цивилизованный, ты наш. Я забыл, что ты ещё не освоил.

Россия не входит число передовых стран, уступает по показателям многим странам третьего мира. Вот чем надо гордиться,чтобы пенсионеры не сосали лапу.
Я тебе могу многое чего перечислить по многим странам.
Главное это то,что делается для своих граждан, а не медали р ордена на заднице.
Русских также месят в отместку в мма,

Кто месит? Сильно то не мечтай. Ты перечисли показатели, тока обойдись, пож-та без «британских учоных» и «норвежских изторегов».
@osmar920 wrote:

На 10 элитных бойцов и негров в том числе приходится один Емельянегко и сразу вывод, что русские месят,.Мозги на месте?

Тебе Емельяненко мало? А как Карелин укатал лучшего японского бойца смешанного стиля тебе ни о чем не говорит?

Freitas, Тенерджи 05

[osmar920]

Я не принимаю многие аргументы, но не опускается до Барашкина.
Если бы да кабы. История не терпит сослагательного наклонения.

Как бы то ни было, получился хороший ак 47, внешне мало отличающийся от …хотя конструктивно отличается.

http://savepic.net/2267008m.gif

[Автор]

Сообщения