Куча вопросов для Кирилла Мазаева

[AUG]

Спасибо Кириллу за разъяснение.

Я ошибался: отклеивание,приклеивание новой губки не является ни физическим, ни химическим,ни иным воздействием на первоначальную накладку.

Этот пункт Правил случайно и необдуманно зафиксировали.Тем более, что есть пункт Racket Control. Надо будет сообщить в ИТТФ.(записываю).

А в Академию наук сообщить о новом открытом феномене ,авторство принадлежит ИТТФ.(записываю).

Photino Light, Viscaria 1996 г.в. 82 гр. /Joola. Wing Passion Fast/Joola Rosskopf Force/Jonyer Hinoki Special/Cornilleau Aero off+

Быстрый клей есть последняя Виагра при неподъеме потенциала и техники.

[glyhoi]

Скажите пожалуйста.
Какие минимальные размеры игровой площадки,могут быть для такого соревнования,как Личное Первенство Области(мужчины и женщины),обязательны ли ограждения????Как как быть в том случае если игрок и зритель, одновременно находятся в критической зоне,у барьера или в том случае сли оных нет??

мы собаки дворовые,не породистые.
tabletennis.ucoz.com

[Neslabiy]

@AUG wrote:

Я ошибался: отклеивание,приклеивание новой губки не является ни физическим, ни химическим,ни иным воздействием на первоначальную накладку.

Этот пункт Правил случайно и необдуманно зафиксировали. …сообщить в ИТТФ.(записываю) … в Академию наук сообщить …

Склеивание топшита и губки является изготовлением накладки.

А расклеивание является демонтажем накладки. Получившиеся в результате части не являются накладкой, накладки больше нет, накладка тю-тю.

А потом начинается конструктивный процесс изготовления новой накладки, т.е. склеивания составных частей.

Все легально.

[xodoc]

4.1.3.3 Допустимо использование игровых площадок с уменьшенными размерами (при высоте
от пола до потолка, с учётом расположения ближайших светильников, не менее 4 м):
— длина 12 м и ширина 6 м – для всероссийских соревнований;
— длина 10,5 м и ширина 5 м – для региональных соревнований;
— длина 9 м и ширина 4,5 м – для местных соревнований.

Чаще обращайся к Правилам http://ttfr.ru/docum/2012/ksr/TT_RULES.pdf

FIREWALL PLUS, BLUEFIRE JP03 1,8, GRASS D.TECS ОХ кр
NEOTTEC BALSA CARBON, TENERGY 64 1,7, SPINLORD DORNENGLANZ ОХ

[pawky]

@glyhoi wrote:

Скажите пожалуйста.
Какие минимальные размеры игровой площадки,могут быть для такого соревнования,как Личное Первенство Области(мужчины и женщины),обязательны ли ограждения????Как как быть в том случае если игрок и зритель, одновременно находятся в критической зоне,у барьера или в том случае сли оных нет??

Здесь методика простая — береш правила, читаешь — находишь ответ…
имхо вопрос имеет смысл задавать если в правилах что-то неоднозначное написано…

Tamca 5000 Gergely
Acuda S1 Turbo MAX black
Baracuda 2,0 red

[glyhoi]

@pawky wrote:

@glyhoi wrote:

Скажите пожалуйста.
Какие минимальные размеры игровой площадки,могут быть для такого соревнования,как Личное Первенство Области(мужчины и женщины),обязательны ли ограждения????Как как быть в том случае если игрок и зритель, одновременно находятся в критической зоне,у барьера или в том случае сли оных нет??

Здесь методика простая — береш правила, читаешь — находишь ответ…
имхо вопрос имеет смысл задавать если в правилах что-то неоднозначное написано…

а ответ,где!?

мы собаки дворовые,не породистые.
tabletennis.ucoz.com

[xodoc]

@glyhoi wrote:

@pawky wrote:

@glyhoi wrote:

Скажите пожалуйста.
Какие минимальные размеры игровой площадки,могут быть для такого соревнования,как Личное Первенство Области(мужчины и женщины),обязательны ли ограждения????Как как быть в том случае если игрок и зритель, одновременно находятся в критической зоне,у барьера или в том случае сли оных нет??

Здесь методика простая — береш правила, читаешь — находишь ответ…
имхо вопрос имеет смысл задавать если в правилах что-то неоднозначное написано…

а ответ,где!?

В Правилах и возможностях организаторов соревнований.

FIREWALL PLUS, BLUEFIRE JP03 1,8, GRASS D.TECS ОХ кр
NEOTTEC BALSA CARBON, TENERGY 64 1,7, SPINLORD DORNENGLANZ ОХ

[pawky]

@Cardinalus wrote:

Хотел у Кирилла спросить другой вопрос.
В каждом городе или области есть теннисист, который хочет поругаться. каждый 10й из них может оказаться буйным, каждый сотый — опасным. Вот и мне скоро предстоит судить такого человека. Он известен на всю Россию и проблемы с ним всегда.

Я конечно не Кирилл, но хочу дать свой совет…
Если ты судья, ты не должен никого бояться, это очень мешает быть беспристрастым…
Если ты кого-то боишься — не суди…
Ну а отстальные твои вопросы вполне регламенитированы правилами НТ тут никаких сложнстей нет…

Tamca 5000 Gergely
Acuda S1 Turbo MAX black
Baracuda 2,0 red

[Fan]

@pawky wrote:

Здесь методика простая — береш правила, читаешь — находишь ответ…
имхо вопрос имеет смысл задавать если в правилах что-то неоднозначное написано…

+1000, Паша.
Думаю, это надо занести в Правила форумов!

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[glyhoi]

Хотелось бы всё таки услышать Уважаемого Кирилла.
Я думаю он прекрасно понимает,исходник всей ситуации.

мы собаки дворовые,не породистые.
tabletennis.ucoz.com

[JimT]

Вот еще один интересный вопрос для Кирилла и других судей. Ситуация реально произошла на турнире в США
.
Игрок А возвращает мяч с сильным нижним вращением, так что он ударяется о сторону игрока Б и отскакивая, возвращается на сторону игрока А. Игрок Б бежит (сбоку от стола) и бьет по мячу, когда тот находится над половиной стола А. Пока что все вроде бы нормально — никто не запрещает ему туда побежать, тем более что ему ничего другого и не остается.

Однако исполняя удар — который состоял просто в практически вертикальном смэше по достаточно высоко летящему мячу — игрок Б не успел убрать ракетку (просто физически не мог успеть) и мяч, отскочив от стола на стороне А тут же ударился об (все еще опускающуюся, впрочем думаю что это неважно) ракетку игрока Б.

На чем розыгрыш естественно и закончился… после чего разразился спор.

Игрок А утверждал что игрок Б проиграл очко ибо он откровенно помешал игроку А нанести удар (была его очередь это делать). Правило 2.5.8 про это мол и говорит, что если игрок задел мяч до того как противник по нему ударил, то он проиграл очко.

Игрок Б утверждал что все наоборот — по правилу 2.10.1.3 игрок А не смог выполнить удар до того как по мячу ударил соперник, и что это правило буквально то что надо и говорит — в его пользу.

Как же быть? и кто прав?

Ясно (мне лично) что здравый смысл диктует отдать очко игроку А, но тогда когда есть четко применимые правила, то здравый смысл вроде бы должен молчать.

Вот дискуссия на американском форуме

http://forums.about.com/n/pfx/forum.aspx?tsn=1&nav=messages&webtag=ab-tabletennis&tid=34303

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[loskytov]

Извините, что я влезаю, я не судья… Просто мне кажется что ситуация достаточно понятная и, на мой взгляд, разрешение ее не должно вызывать каких-то споров…
Конечно очко выиграл игрок А, т.к. после удара игрока В мяч теоретически (этого достаточно) мог бы, отскочив высоко, попасть на стол. Тем борлее он бил, как Вы говорите почти вертикально. Хотя даже это не важно… А так мяч попал в ракетку игрока В (над столом), который просто не успел ее убрать.

[JimT]

@лоскутов wrote:

Извините, что я влезаю, я не судья… Просто мне кажется что ситуация достаточно понятная и, на мой взгляд, разрешение ее не должно вызывать каких-то споров…
Конечно очко выиграл игрок А, т.к. после удара игрока В мяч теоретически (этого достаточно) мог бы, отскочив высоко, попасть на стол. Тем борлее он бил, как Вы говорите почти вертикально. Хотя даже это не важно… А так мяч попал в ракетку игрока В (над столом), который просто не успел ее убрать.

Конечно здравый смысл так и подсказывает — только вот надо правило под это подвести.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[igor101]

НАДО ПЕРЕИГРАТЬ ….ПО ЛЮБОМУ…

1) Судит судья. Решение на усмотрение судьи.

Если я вижу что там была случайная помеха без умысла, тогда я дам переигровку как предусматривают правила 2.9.1.3 на случай форс мажора, игрок А не может выполнить возврат по независящим от него причинам.
Если В помешал из хулиганских побуждений, тогда очко переиграть и жолтая карта за неспортивное поведение..

2) Если нету судьи, тогда очко ПЕРЕИГРАТЬ, поскольку случай не имеет однозначного решения, совершенно невозможно доказать что помеха была умышленная. А если помеха случайная, тогда смотри (1) выше.

---

ДОБРЫЙ СОВЕТ: когда нету судьи за столом, любые спорные очки следует переигрывать без долгих прений.. Иначе будет драка либо несправедливость в одну сторону. Эта вам нада?

дядя Игорь.
судья по спорту.

© Знание это сила. И наоборот.

[AUG]

А я считаю выигрыш за игроком Б.

Представьте эту же ситуацию в растянутом по времени виде,без абсолютно непринципиальных забегания игрока Б,способа удара Б и направления вращения мяча:

Мяч после удара о половину Б отражается неким ударом Б так,что после удара в половину А быстро возвращается на половину Б и случайно попадает в ракетку Б. А не успел выполнить свой удар, мяч попал в препятствие (ракетка Б). А проиграл очко.

В нашем реальном случае у А было время (сотые милисекунды) на нанесение удара между касанием мяча его половины и попаданием в ракетку Б. Этот отрезок времени (сотые или час — непринципиально) и был дан А для удара.

Если бы Б не пустил корпусом А, или закрывал ракетой мяч от А (без касания ракетой мяча) ,или умышленно стукнул второй раз мяч после отскока,он бы совершил запрещенные Правилами действия.

В данном случае главное-случайность последнего попадания мяча в ракету Б и неиспользование А времени на удар. Вероятно он даже не успел дернуться.

Вины игрока Б де-юро нет, де-юро игрок А не использовал право и обязанность нанесения удара.

Photino Light, Viscaria 1996 г.в. 82 гр. /Joola. Wing Passion Fast/Joola Rosskopf Force/Jonyer Hinoki Special/Cornilleau Aero off+

Быстрый клей есть последняя Виагра при неподъеме потенциала и техники.

[Автор]

Сообщения