- В этой теме 539 ответов, 62 участника, последнее обновление 28.04.2021 в 05:04 сделано igor101.
-
АвторСообщения
-
Еще раз повторю свой аргумент — правило 2.4.3 не говорит о том, что только лопасть должна быть использована для удара по мячу (тогда и удары ребром были бы незаконны) — оно говорит о том, как именно должны быть покрыты резиной те стороны лопасти, что используются для ударов (в частности, если вы не играете одной из сторон вообще, то вы не обязаны иметь там резину указанного типа). Это не значит, что другие части ракетки НЕ используются для ударов по мячу.
Про правило 2.5.7 я написал в том смысле что это есть единственное правило которое упоминает о том, чем разрешается наносить удары по мячу. И в нем ничего не написано про лопасть и т.п. — сказано «ракетка» и все тут.
Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная- Всего сообщений: 4772
@JimT wrote:
Про правило 2.5.7 я написал в том смысле что это есть единственное правило которое упоминает о том, чем разрешается наносить удары по мячу. И в нем ничего не написано про лопасть и т.п. — сказано «ракетка» и все тут.
Это правильно, но есть и другой пункт правил на эту тему, поэтому нельзя просто сказать «»ракетка» и все тут» в смысле «любая часть ракетки». Из пункта 2.5.7 нельзя сделать вывод, что можно наносить удар любым местом ракетки, потому что такой вывод противоречит пункту 2.4.3. Этот самый пункт 2.4.3 как раз и конкретизирует, чем именно можно наносить удары по мячу. В частности, из него следует, что нельзя наносить удары не покрытой накладкой стороной лопасти. Там написано:
«2.4.3 Сторона лопасти, используемая для удара по мячу, должна быть покрыта обычной однослойной пупырчатой резиной с пупырышками наружу, с общей толщиной вместе с клеевым слоем до 2 мм включительно, либо двухслойной резиной типа «сэндвич» с пупырышками внутрь или наружу, с общей толщиной вместе с клеем до 4 мм включительно.«
@JimT wrote:
Еще раз повторю свой аргумент — правило 2.4.3 не говорит о том, что только лопасть должна быть использована для удара по мячу (тогда и удары ребром были бы незаконны) — оно говорит о том, как именно должны быть покрыты резиной те стороны лопасти, что используются для ударов (в частности, если вы не играете одной из сторон вообще, то вы не обязаны иметь там резину указанного типа). Это не значит, что другие части ракетки НЕ используются для ударов по мячу.
В оригинале стоит слово «blade», возможно, правильнее было бы перевести его как «основание», а не «лопасть». Магазины, во всяком случае, используют «blade» именно в этом смысле.
В правилах нет ограничений на размеры и форму основания, и у него вообще необязательно должна быть ручка. С этой точки зрения смысл пункта 2.4.3 заключается в том, что если вы бьете какой то частью ракетки по мячу, то там должна быть накладка. А если там нет накладки, то получается, что удар незаконен.
В этом смысле удар ребром, когда он производится голым или покрытым торцевой лентой деревом, действительно незаконен.
Кроме того, есть пункт 2.4.1:
2.4.1 Ракетка может быть любого размера, формы и массы, но ее лопасть должна быть плоской и жесткой.
Ребро в обычном случае не плоское. То есть по духу пункта 2.4.1. обычным ребром нельзя играть. А краем накладки, по идее, можно.
- Всего сообщений: 1616
А я вот практически всегда последнюю подачу подаю ребром ракетки, и никто еще ни разу этого не запрещал…И если в процессе розыгрыша очка вы ребром ракетки попадете в стол, я сомневаюсь что какой либо судья присудит очко противнику….
Tamca 5000 Gergely
Acuda S1 Turbo MAX black
Baracuda 2,0 red- Всего сообщений: 4772
Охотно верю, но это не говорит в пользу судей, если моя интерпретация правил верна.
- Всего сообщений: 5115
@Neslabiy wrote:
Охотно верю, но это не говорит в пользу судей, если моя интерпретация правил верна.
Эффектные приемы «на зрителя» вряд ли будут запрещены…
Коллеги, ПpОШУ СОВЕТА, как рассудить (тыкните меня в Правила) такой конфуз: -Игрок подаёт и задевает стол. Мяч перелетает к сопернику как положено, а ракета кувырком в сетку. Соперник то-ли растерямшись, то-ли испугамшись, мяч не принял. ВОПрОС: Кому давать очко, или следует переиграть?
© Знание это сила. И наоборот.
- Всего сообщений: 99
Уважаемый igor101,
Участники прервали игру и ждут ответа Форума?
А какое решение в этой ситуации принял ведущий судья?
А кто-нибудь его оспаривал главному судье и что произошло дальше?
Мне кажется будет не очень корректно по отношению к участникам встречи
обсуждать конкретную игровую ситуацию
Другое дело если мы придумаем такую ситуацию и поставим вопрос: а что будет если …
Вот на таких условиях можно и обсудить
Кстати Вы как-то писали об участии в судейских семинарах…
Лучше было бы там обсудить…
И выслушать более широкую аудиторию, а не только с коллег-участников Форума
Вроде скоро очередной намечается в Кстово…ДЕЛО ПАРХИМОВИЧА. Что такого криминального натворил Владимир Алексеевич? Дисквал на два года от международного судейства -это надо очень постараться. Плясал голый на столе??
© Знание это сила. И наоборот.
- Всего сообщений: 17289
По поводу подачи!Если подача была подана правильно.а судя по описанию -так и было,в этой ситуации-очко подающему.То что зацепил стол-значения -не имеет.Да.ситуация комическая.но в игре.как и в жизни-всякое бывает!
- Всего сообщений: 99
Уважаемый igor101,
Вопрос скорее не Кириллу, а Исполкому ФНТР,
который нашел достаточными доказательства для дисквалификации.
Ваши фантазии с плясками меня удивляют. А вывод для нас с вами
(и всех коллег) такой:
судьи не только раздают «горчичники», но могут и получать их.- Всего сообщений: 309
@igor101 wrote:
ДЕЛО ПАРХИМОВИЧА. Что такого криминального натворил Владимир Алексеевич? Дисквал на два года от международного судейства -это надо очень постараться. Плясал голый на столе??
А не прокатиться ли Igor 101 в Тюмень и там на семинаре всё выяснить про Владимира АЛЕКСАНДРОВИЧА, виртуальные подачи и, кстати, значительно повысить свою квалификацию для более успешного проведения соревнований, максимально приближенных к правилам ФНТР!
NULL
Господа судьи, коллеги, прошу научить какие действия должен предпринять ведущий судья если случилась 1.неправильная и eсли 2.сомнительная подача.
Основные моменты я помню твердо из старых семинарских конспектов, но не все.
1.НЕПРАВИЛЬНАЯ ПОДАЧА: Рука (ближайшая к нарушителю) над головой; кричу Ошибка!; об»являю новый счёт.
2.СОМНИТЕЛЬНАЯ ПОДАЧА: Рука вверх, кричу «Стоп!»…а дальше чего следует говорить?Благодарствую за консультацию, заранее.
© Знание это сила. И наоборот.
«Подача опасносте!!!!11адын»
😆
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм- Всего сообщений: 279
@igor101 wrote:
Господа судьи, коллеги, прошу научить какие действия должен предпринять ведущий судья если случилась неправильная и сомнительная подача. ОСновные моменты я помню из старых семинарских конспектов, но не все. \НЕПРАВИЛЬНАЯ ПОДАЧА: Рука (ближайшая к нарушителю) над головой; кричу ‘Ошибка!’, обявляю новый счёт. \СОМНИТЕЛЬНАЯ ПОДАЧА: Рука вверх, кричу «Стоп!»…а дальше чего говорить?? \Благодарствую за консультацию, заранее.
Сделать предупреждение и объяснить в чем претензия. В следующий раз в случае сомнения очко присуждается сопернику.
- Всего сообщений: 99
Есть 2 документа: собственно Правила и Руководство для официальных лиц матча. Там всё прописано. Хотя ничего совершенно секретного на семинарах судей не обсуждается, похоже, Уважаемому igor101 будет лучше настроиться на участие в следующем семинаре. Тюмень (как я догадался) прошла без Вашего участия.
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.