Лужники. Вопрос.

[ssr]

@sten wrote:

@ssr wrote:

А по мне,так какая разница?Если уровень игры не позволяет выйти из группы,то играть с мастерами уровня Петрухина нет смысла.А если выходишь из группы,то встретишься в 1 финале с сильным игроком.Да и выйти будет легче,т.к. некоторые мастера не будут играть группы.

Жаль, что вам не приносит удовольствия игра с мастером уровня Петрухина. Вы и с Timo Boll не хотели бы сыграть?

Во-первых,я не писал,что мне не доставляет удовольствие играть с мастерами высокого класса.Я писал,что не вижу в этом смысла.С Боллом сыграть?
Лучше с Агасси.В большой теннис,естественно.

[antonch]

@sten wrote:

@metaxa wrote:

Ну лично для меня смысл в том, что играя с такими мастерами я реально оцениваю свои ничтожные силы и стремлюсь всегда к большему! А потом всегда же приятно вспомнить будет, что ты играл с будущим чемпионом!) Например, с Рубцовым и Саркисовым и Виноградовым мне просто приятно играть! Они дают тебе играть и я оцениваю это, как тренировку!

Ну если они дают вам играть, значит им тоже приятно!

Петрухин обычно не дает поиграть.
Виноградов либо внимателен и концентрирован, когда ему это нужно, либо нет. Этим он очень отличается от других игроков.

Шлагер Карбон ОФФ+ марк V мах справа, Харрикейн 3 мах слева

[bvb]

Полностью согласен с ssr,что кому то мешает выйти из группы и сыграть с петрухиным в финале.
А,если не можете,то вы должны удовольствие получать от игры с остальными игроками.
Насчет делёжки согласен,где то не корректно,но всё равно остаётся на усмотрение финалистов.Т.к насколько я понимаю входных билетов там нет.
Теперь насчет финала Фадеев-Рубцов,насколько мне известно оба не брали ракетку до этого где то 2-3 недели,к тому же на следующий день оба в 7 утра улетали в Туапсе,так о какой борьбе может идти речь.100 процентов приехали они срубить бабла в тот день.Извините,что развеиваю ангельский имидж Рубцова на сайте,но он тоже играет на первом месте за деньги.

[sten]

Я не против, чтобы игрок уровня Петрухина сразу играл бы в финале, но не за деньги, а по рейтингу, например. Сегодня за деньги в финале может играть любой.

[DragonFly]

@sten wrote:

@ssr wrote:

А по мне,так какая разница? Если уровень игры не позволяет выйти из группы,то играть с мастерами уровня Петрухина нет смысла. А если выходишь из группы,то встретишься в 1 финале с сильным игроком.Да и выйти будет легче,т.к. некоторые мастера не будут играть группы.

Жаль, что вам не приносит удовольствия игра с мастером уровня Петрухина. Вы и с Timo Boll не хотели бы сыграть?

Стен, зачем играть с Тимо Боллом? Я бы с большим удовольствием сыграл против ssr. Там у нас будет борьба и спортивный интерес. Как правильно написал bvb, если вам далеко до Петрухина, значит максимум удовольствия вы получите в игре против «номеров» пониже.

НТ — не игра одного-двух удачных действий. Нужно уметь демонстрировать определенный уровень от первого розыгрыша и до победы. Надо стараться «прыгнуть выше головы», обыграть соперника на 100, 200 очков сильнее тебя. Но не 500. Да, ты можешь даже реально несколько очков выиграть, ну и что? В целом, ты будешь «вне игры». Как пассажир в машине под управлением Шумахера. Машина проехала классно, только ты здесь при чем?

Единственный способ бороться с описанным в первом посте явлением — расти самому в мастерстве. И в этом плане для игроков 1-2-3 разрядов даже лучше, если в группах останутся спортсмены не выше кмс-а. Есть реальный стимул с ними бороться. Кому-то прямо сейчас, кому-то со временем. Может быть, вообще стоит поменять формулу турнира?

Кроме того, то что происходит, происходит не просто так, а из-за наплыва желающих. Мастера противостоят этому так, как могут. Ну не хотят они тратить время на таких, как ДФ! А мы, любители, разве не такие? Например, кто из нас с готовностью откликнется на «потренироваться пару часиков» с партнером «классом ниже»? Ага, сейчас. Все сразу нос воротят. Подавай равного или сильнее. А мастер, значит, должен приезжать и играть лишние 3-4-5 встреч с «лохами»? За деньги? Призов-то три только. А мастеров сколько? И за что играет тогда «не самый сильный мастер» с лохом в группе?

hare mamburu

[boris20883]

Те, кто ездит порубиться — тем неважно, кто играет в подгруппах. Те, кто ездит из-за возможности попробовать себя с мс — перестанут ездить, и уменьшится призовой фонд. Думаю, что отсутствие мастеров в подгруппах уравняет лужниковский турнир с любым другим, рано или поздно и любители порубиться поедут куда поближе. Опять же уменьшая призовой фонд.
По мне, так лучше за 1000 час-два поспаринговать с хорошим мастером, чем за 300-400 переться куда-то
чтоб поиграть три встречи с шиповиками.

Финал это шоу, конечно , интересно посмотреть, но , если нет, то не смертельно, хотя желательно знать заранее, чтоб не сидеть.

[DragonFly]

Отсутствие мс-в в подгруппах никогда не уравняет Лужу с остальными турнирами, пока туда не перестанут ездить сильнейшие хотя бы и на верхний финал только. «Природа не терпит пустоты». В группах останутся кмс-ы и слабые мс-ы, которым действительно важно выйти наверх и для которых действительно имеет смысл играть против сильных мс. Исчезнет из Лужи только та часть «чайников», для которых важен сам факт игры против «Петрухина/ Рубцова».

И призовой фонд никуда не уменьшится, так как сейчас спрос опережает предложение. Отток «озабоченных чайников» будет легко замещен теми, для кого сейчас лень ехать в переполненный зал. Более того, для многих игроков невысокого уровня привлекательность только вырастет. Так как помимо реально равного турнира — на сегодняшний день это второй финал, — человек получает еще и группу, где борется во всех встречах, а не выходит к столу «побегать за мячиком» против 1-2 номера.

hare mamburu

[DragonFly]

@boris20883 wrote:

По мне, так лучше за 1000 час-два поспаринговать с хорошим мастером, чем за 300-400 переться куда-то
чтоб поиграть три встречи с шиповиками.

Вопрос только в том, можешь ли ты этих шиповиков обыграть? Если да, то ты выходишь в верхний финал и имеешь минимум две встречи против тех самых мастеров. Ну а если не можешь — тогда тренируйся, спаррингуй, плати деньги и расти в мастерстве. Подход верный. Нет уровня — не суйся в турнир. Но и шиповиков забывать нельзя, по ним так же практика требуется.

hare mamburu

[boris20883]

@DragonFly wrote:

Вопрос только в том, можешь ли ты этих шиповиков обыграть?

Дело, именно, в том, что такого вопроса нет. В принципе не существует.
Наивно предполагать, что НТ является спортом для людей в возрасте от 30 (только звезд не стоит вплетать). Для меня НТ — физкультура , поэтому у меня есть вполне конкретные требования к тому часу, который я смог выделить для НТ.

Кроме того, не вижу никакого интереса бороться с резинкой, а не с соперником. А 99% любителей , пользующихся хитрыми шипами, не знают какое вращение дают их накладки, а знают только, что с этой резинкой есть проблемы у соперника.

[peterbald]

@boris20883 wrote:

[Кроме того, не вижу никакого интереса бороться с резинкой, а не с соперником. А 99% любителей , пользующихся хитрыми шипами, не знают какое вращение дают их накладки, а знают только, что с этой резинкой есть проблемы у соперника.

Я конечно прошу прощения,что вмешиваюсь,но мне казалось,что мы уже как-то определились,что шипы сами по себе никогда не играют (также как и Брайс).
Так если любитель не управляет своими шипами и не понимает вращений,тем более чего их бояться?
5-7 минут должна занять встреча. 🙄 (если за мячиком не далеко бегать 😉 )

[DragonFly]

@peterbald wrote:

@boris20883 wrote:

[Кроме того, не вижу никакого интереса бороться с резинкой, а не с соперником. А 99% любителей , пользующихся хитрыми шипами, не знают какое вращение дают их накладки, а знают только, что с этой резинкой есть проблемы у соперника.

Я конечно прошу прощения,что вмешиваюсь,но мне казалось,что мы уже как-то определились,что шипы сами по себе никогда не играют (также как и Брайс).
Так если любитель не управляет своими шипами и не понимает вращений,тем более чего их бояться?
5-7 минут должна занять встреча. 🙄 (если за мячиком не далеко бегать 😉 )

Peterbald, это же явная клиника ))) Человек ничего сам по шипам не понимает и ищет отмазки. Причем если genvers жаловался и как-то корректно вел борьбу в данном направлении, то Борис рубанул просто: «99% любителей-шиповиков — идиоты».
Я просто ржунимагу с «профессионала» Бориса.

hare mamburu

[pawky]

@boris20883 wrote:

@DragonFly wrote:

Вопрос только в том, можешь ли ты этих шиповиков обыграть?

Дело, именно, в том, что такого вопроса нет. В принципе не существует.
Наивно предполагать, что НТ является спортом для людей в возрасте от 30 (только звезд не стоит вплетать). Для меня НТ — физкультура , поэтому у меня есть вполне конкретные требования к тому часу, который я смог выделить для НТ.

Кроме того, не вижу никакого интереса бороться с резинкой, а не с соперником. А 99% любителей , пользующихся хитрыми шипами, не знают какое вращение дают их накладки, а знают только, что с этой резинкой есть проблемы у соперника.

Борис, гениально ! Я бы даже еще причислил и анти к неудобным резинкам и ответил бы Михаилу просто : Ты не соперник — ты просто резинка

Tamca 5000 Gergely
Acuda S1 Turbo MAX black
Baracuda 2,0 red

[Fan]

@sten wrote:

Я не против, чтобы игрок уровня Петрухина сразу играл бы в финале, но не за деньги, а по рейтингу, например. Сегодня за деньги в финале может играть любой.

В том-то и дело. Группы — сами по себе, а первый финал — сам по себе. Никак не связаны. Поясню.

1. Дело в том, что в первый финал вы можете вкупиться за символический дополнительный взнос, даже если вы заняли последнее место в группе и даже если вся сетка уже сформирована (в этом случае дорисуют «усы» ).

2. Заняв первое-второе место в группе, вы можете продать своё место в первом финале за 1/2 символического доп. взноса и отправиться играть второй финал в погоне за тамошним (более лёгким и реальным) призом.

3. А можете просто купить место, даже вообще не играя эти самые группы.

Это я к тому, что в Луже спортивный принцип практически исчез…

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[Aveks]

А кто верит, что по спортивному принципу Власов прошел Кузьмина на последнем чемпионате России??????????????????? Лужа лишь верхушка айсберга, настольный теннис в России загнил не вчера!!!!!!!!!!

[chopper]

Кто встречу видел — сказали — Власов попал ВСЕ. Такое бывает… Зачем это Кузьмину — чтобы п…ж поднялся ненужный? Да и денег вряд ли Власов ему сможет отдать хотя бы 15-20 тыс. евро… Ибо за меньше так точно на ЧР позориться не стоит…

Nihil dat fortuna mancipio

[Автор]

Сообщения