Мировой рейтинг Январь 2011

[Voodoo Rush]

@fedx wrote:

Например если 130 игроков из этого рейтинга запросто вошли бы на ИТТФ в 30-40 первых мест, если бы уместились

«БЫ» — ключевое слово в этом предложении. Когда войдут — тогда переосмыслим эту тему.

[Alex_ping]

Voodoo Rush
Без всяких бы — если вычеркнуть из РЦ тех, кого нет в рейтинге ИТТФ, примерно такая картина и получится. За редкими подвижками туда-сюда из-за мобильности РЦ. Не уверен насчет соотношения 30-40 / 130, но примерно один к двум — запросто.

[JimT]

Алекс все правильно написал про причину отсутствия Игоря (и многих других игроков) в топ-200 — десятки китайских, корейских и японских игроков про которых в ИТТФ соревнованиях никто и не слышал. Еще одна возможная причина — игры во французской лиге хоть и идут в РЦ, но их же еще и выигрывать надо… я не знаю как именно Игорь играл в их лиге, но возможно что он там никаких особо гигантских очков для рейтинга РЦ не набрал.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[AbriKOS]

Выскажусь осторожно, так как до конца не уверен, НО: до «второго пришествия» Iqli во французский чемпионат, баланс встреч у него был положительным. Как дела обстоят сейчас не знаю. А вот его одноклубник Лебессон, успехи которого заметно хуже в той же лиге, да и в рейтинге ИТТФ (№111) он стоит ниже, в топ-200 РЦ входит (№167)… Где он эти очки набрал??? Уверен, автор РЦ не с потолка берет количество очков для каждого игрока. Вопрос ведь в том, насколько рейтинг объективен. Не все в нем понятно.

То, что Болл не №1, понятно любому игроку в нт, который хотя бы иногда смотрит международные соревнования и трезво смотрит на вещи. Ну не может первая ракетка мира иметь такой ужасающий баланс встреч с ведущими игроками! Как минимум 50 на 50. И втом случае, если все оступились или разом не поехали на крупный турнир (как случилось сейчас), такой вариант возможен. Но для этого надо иметь баланс встреч с тем же Ма Линем не 4:14, а 9:9. Не удивлюсь, если Шерара и здесь подсуетился ради усмерения Китая. Скоро вообще запретит играть гражданам КНР

[JimT]

Рейтинг, который не имеет бонус-очков (которые истекают через год-два) запросто может иметь некоторые странности (ИТТФ тоже конечно). Приведу гипотетический пример — вот сейчас нумер 1 Ма Лонг на РЦ. И вдруг он перестает играть — травма или что-то еще. И как у него было 3175 очков, так и будет через год. И если никто из других игроков не наберет больше — по разным причинам… всякое бывает… то он так и будет номер 1 в мире, при том что его (травмированного и на костылях) может быть и мы с вами сможем обыграть.

Так что номер в ранг-листе — это необьективная оценка, ибо она зависит от результатов других игроков. Чистый рейтинг — в общем-то обьективен (если забыть про то какие они бывают такие-сякие), если он более или менее «актуален», то есть поддерживается игроком… если игрок — действующий, а не ушел на покой. А вот скажем у Вальднера до сих пор РЦ-рейтинг 2780 — ну так он и играет в РЦ турнирах, а на ИТТФ его давно уже исключили из списков ибо понятия не имеют какой у него ИТТФ-рейтинг — он в ИТТФ-турнирах не играл уже много-много лет.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[boris20883]

Дискуссия как-то не совсем по теме топика. Болл на январь номер 1 по рейтингу ИТТФ — если кто-то с этим спорит — зайдите на сайт соответствующей организации.
То, что кто-то на сегодня, вчера или 20-е число ххххх месяца сильнейший, то это нужно доказывать, причем не балансом встреч в этом,веке или 70-е годы прошлого.

[Аноним]

@boris20883 wrote:

Дискуссия как-то не совсем по теме топика. Болл на январь номер 1 по рейтингу ИТТФ — если кто-то с этим спорит — зайдите на сайт соответствующей организации.
То, что кто-то на сегодня, вчера или 20-е число ххххх месяца сильнейший, то это нужно доказывать, причем не балансом встреч в этом,веке или 70-е годы прошлого.

+100 Совершенно верно. ❗

[Voodoo Rush]

Интересно понаблюдать за обсуждающими тему.
Представьте себе ситуацию: вы заняли первое место на турнире, обыграв более сильных игроков.
Далее имеем две группы людей.
Первые заявляют: да как он прошел-то, он ведь еле играть умеет, ни техники ни умения! Вот Вася Пупкин, вот он намного лучше играет и много раз вас обыгрывал! Будем считать что эта победа — случайность, которой не было!
Вторые просто рады за ваш успех, за то что вы прибавили и смогли победить.

Предлагаю обсуждающим самим решить, в какой группе применительно к теме обсуждения они находятся

[AbriKOS]

@Voodoo Rush wrote:

Интересно понаблюдать за обсуждающими тему.
Представьте себе ситуацию: вы заняли первое место на турнире, обыграв более сильных игроков.

ОК! Соглашашусь! Но только Боллу надо выиграть более сильных игроков 😆 и не на турнире имени Пупкина, а на каком-нибудь бездарненьком чемпионате мира или еще более бездарных олимпийских играх 😆 Тогда он точно №1 и не в рейтинге ИТТФ, а вообще. А пока…он просто очень сильный игрок, по праву в десятке, но не первый 😆

В рейтинге ИТТФ Болл первый, а в РЦ четвертый. Получается рейтинг — чепуха. Он не отражает реальный расклад сил. Выигрывать надо титулы и желательно поважнее, а не чемпионат пупкинского района

[fedx]

Имхо, данная тема — пример серьезной ошибки расчёта рейтинга. Человек может играть кучу турниров и быть в них в призах, а другой человек выигрывающий 1е место на более важных турнирах, но пореже — будет ниже его по рейтингу.
Весь спор из-за этого. Хотя про технику Болла как раз Константин писал, и давно.
Константин — а по нынешним топ-игрокам что скажете, как у них техника? (тех же японцев, китайцев, мб кого из европейцев — Овчарова, Баума…). Спасибо заранее.

Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

[tims89]

а что такое РЦ?

XIOM RSM Athena Platinum
XIOM Omega V Tour

[boris20883]

Дискуссия вечная, т.к. нет критериев того, что такое «номер 1 вообще». Потому я и говорю — по рейтингу ИТТФ Болл первый.

Про остальное — можно спорить, можно соглашаться. Я например не в курсе что такое китайский рейтинг, и не сильно стремлюсь узнать. При этом я вижу, что поколения китайцев меняются, а Болл остается.
Того же Вальднера уже особенно и не вспоминают. А Ван Хао через три года, так и вообще будут спрашивать — Во что играл? В футбол?

[fedx]

Во во, именно что Ван Хао могут забыть (хоть и вряд ли). А чемпиона ОИ-08 Ма Линя будут всегда помнить. Или одного из самых титулованных теннисистов (если не самого) — Ван Лициня тоже будут помнить.
Я вот тоже не в курсе, что такое ИТТФрейтинг и тоже не особо стремлюсь узнать. Федерация и так уже дров наломала — мяч изменили, партии сократили, быстрый клей запретили, кол-во участников ОИ уменьшили, пары на ОИ отменили. И всё ради какого-то желания вставить палки в колёса китайцам и забрать у них честно заработанные медали. Так что считать их рейтинг объективным — я бы поостерёгся.

Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

[AbriKOS]

@boris20883 wrote:

Дискуссия вечная, т.к. нет критериев того, что такое «номер 1 вообще». Потому я и говорю — по рейтингу ИТТФ Болл первый.

Про остальное — можно спорить, можно соглашаться. Я например не в курсе что такое китайский рейтинг, и не сильно стремлюсь узнать. При этом я вижу, что поколения китайцев меняются, а Болл остается.
Того же Вальднера уже особенно и не вспоминают. А Ван Хао через три года, так и вообще будут спрашивать — Во что играл? В футбол?

Вообще-то рейтинг и создавался для максимально объективной расстановки игроков по силам. В том числе и для определения «номер один». Сложившаяся ситуация с Боллом, показывает насколько рейтинг ИТТФ несовершенен. Остальные рейтинги не имеют той значимости. Вот о чем разговор то. Если бы в РЦ Болл был первый, а в ИТТФ четвертый, разговора бы вообще не возникло.

Про Ван Хао и Вальднера, как минимум, некоректно. Простой обыватель, не интересующийся спортом, его точно не припомнит. А вот фанаты и любители настольного тенниса еще как вспомнят.

[Аноним]

Вальднер -человек эпоха,и вспоминать его будут всегда.:!:

[Автор]

Сообщения