Молебен Бомбе?

[DSVDSV]

@DragonFly wrote:

@DSVDSV wrote:

это просто возврат к истокам, Русь у нас православная.

А сколько лет Руси, ась? Поболе, чем 1000? 🙄

Ну и что из этого следует? Церковно-приходские школы были ликвидированы в 1917 году. Одна из ошибок коммунистов.
Люди продолжали верить. Я когда попал на операционный стол, то крест не снял. Вот вроде и живу, а вся палата уже давно умерла.

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"

[vmg]

@DSVDSV wrote:

И потом, что ужасного то в этом — это просто возврат к истокам, Русь у нас православная. Раньше, в старину, на Руси, школа была при церкви — их так и называли церковно-приходские.

Если речь пошла об истоках, тогда уж лучше идти к староверам. У них хоть (как и у протестантов) деловая этика в почете. Пастор избирается паствой из числа наиболее достойных, а не спускается сверху патриархией и т.д. Раскол-то в свое время нам сильно навредил.

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[dusha]

@DSVDSV wrote:

@dusha wrote:

, батюшка и государственная школа…

А я за это … что ужасного то в этом — это просто возврат к истокам, Русь у нас православная…

А как Вы отнесетесь к тому, что в школе Вашему ребенку начнут «преподавать» буддизм, ислам, иудаизм, католичество или «научный атеизм»(последний бред, кстати, не так давно только и закончился) ?

Идем на сайт http://www.constitution.ru и читаем:

Статья 14

1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Исходя из этого все призывы к введению преподавания православия в государственных образовательных учреждениях по сути противозаконны.

[DragonFly]

@dusha wrote:

Исходя из этого все призывы к введению преподавания православия в государственных образовательных учреждениях по сути противозаконны.

Как я понимаю, подоплека этого — отсутствие национальной идеи, могущей объединить если не всю страну, то хотя бы титульную нацию. Ее отсутствие — реальная опасность для государства на данном историческом этапе. И приходится выбирать из двух зол. Противозаконное навязывание православия или угроза равала русской нации.
Некоторые аналогии сейчас прослеживаются в силовом отборе энергитических активов в пользу государства. По сути, используются, мягко говоря, недобросовестные методы. Однако, когда в пенсионном фонде дыра, в демографической перспективе провал, промышленность когда еще поднимется до мирового уровня, — надо консолидировать то, что есть. Иначе мы «по закону» отдадим сверхприбыль олигархам и иностранцам, а сами получим социальный взрыв.
Фактически, государство вынуждено нарушать такие основные законы либо разрушиться.

hare mamburu

[dusha]

@DragonFly wrote:

… Фактически, государство вынуждено нарушать такие основные законы либо разрушиться.

ага — для блага государства оченно полезно немного (совсем чуть-чуть) ограничить свободу слова, слегка права личности, и еще сделать так, что все религигии равны, но одна немного «равнее» других… НИСМИШНОБЛИН! если государство вынуждено нарушать свою конституцию, то это не государство, а дерьмо…

[Jack]

@DragonFly wrote:

Фактически, государство вынуждено нарушать такие основные законы либо разрушиться.

Сдается мне, что такое государство, как бы помягче сказать, — неправильное И если государство не способно обеспечить соблюдение собственного законодательства, то его необходимо поменять в результате народного волеизъявления. Беда, что оно меняться не хочет и всячески этому сопротивляется, причем, как мы только что выяснили, законы нарушать оно уже умеет и запросто в ходе этого сопротивления будет это делать. Подводить итог сказанному не буду.

NULL

[DragonFly]

@dusha wrote:

@DragonFly wrote:

… Фактически, государство вынуждено нарушать такие основные законы либо разрушиться.

ага — для блага государства оченно полезно немного (совсем чуть-чуть) ограничить свободу слова, слегка права личности, и еще сделать так, что все религигии равны, но одна немного «равнее» других… НИСМИШНОБЛИН! если государство вынуждено нарушать свою конституцию, то это не государство, а дерьмо…

Дюша, не горячись. При ЕБН банда уродов за огромные откаты раздала иностранцам и олиграхам за бесценок энергоресурсы России. И все выглядит «законно». Ты предлагаешь заморить народ голодом, но честно выполнить все «ранее взятые на себя обязательства»?
По поводу православия: увы, народ не может без религии. В долгосрочном плане лично я считаю, что необходимо дискредитировать вообще все основные религии. Оставив их в качестве некоторого культурного пласта. Ну, как ходят люди в кружки, поют народные песни, танцуют народные танцы. Влияни религий должно быть резко снижено. Слишком мощный и опасный инструмент подавления воли.
Однако, в настоящий момент, если не усилить влияние православия, пусть незаконным путем, мы получим резкую исламизацию (это еще не самое страшное, если ее удастся удержать в рамках и она не перейдет в радикальные ветви), а также анархизм, фашизм, нигилизм.
Как очередная аналогия: сейчас активно возрождают казачество. Есть звания казачьи, проводятся праздники, джигитовка, рубкеа лозы. Это все не от хорошей жизни, это — форма противостояния экстремистскому Кавказу (не всему, а его сепаратистской части). Законны ли значительные вооруженные формирования, не являющиеся ни частями МВД, ни армии, ни других силовых структур? Навряд ли, правда? Но расскажи это людям приграничных селений, которых много лет терроризировали банды не будем говорить кого.
Конституцию тоже пишут люди и зачастую — в своих интересах. Это не догма свыше. Ее и переписать можно, если что. Я лично непримиримый противник православия, но СЕЙЧАС оно пойдет на пользу стране.

hare mamburu

[DragonFly]

Господа, я все же призываю любое явление не рассматривать в отрыве от контектса, в вакууме. Подумайте, «а что будет если» лишить православи государственных преференций.

hare mamburu

[DSVDSV]

@dusha wrote:

НИСМИШНОБЛИН! если государство вынуждено нарушать свою конституцию, то это не государство, а дерьмо…

Ну вообще-то, законы нарушать плохо, тут я согласен. Только тогда надо разобраться, российская федерация является приемником СССР или все-таки Российской Империи -законы которой были растоптаны и забыты, а там ,как известно, Православная церковь не была отделена от Государства.

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"

[DSVDSV]

@DragonFly wrote:

Однако, в настоящий момент, если не усилить влияние православия, пусть незаконным путем, мы получим резкую исламизацию .

Мы её уже получили, только слепые не видят.

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"

[nmark]

@DragonFly wrote:

Фактически, государство вынуждено нарушать такие основные законы либо разрушиться.

Государство по идее должно поменять основной закон, если приспичило жить не как там написано. А иначе оно само же демонстрирует всем необязательность соблюдения законов. Другой вопрос, что соблюдать какие-то там законы часто даже не приходит в голову: типа Родина-то в опасности, бей … — спасай Россию!

[chopper]

@DSVDSV wrote:

@DragonFly wrote:

@DSVDSV wrote:

это просто возврат к истокам, Русь у нас православная.

А сколько лет Руси, ась? Поболе, чем 1000? 🙄

Ну и что из этого следует? Церковно-приходские школы были ликвидированы в 1917 году. Одна из ошибок коммунистов.
Люди продолжали верить. Я когда попал на операционный стол, то крест не снял. Вот вроде и живу, а вся палата уже давно умерла.

В группе заложников, за которую молился Патриарх всея Руси, уцелело 80 процентов. В то время как в контрольной группе, за которую он не молился…

Попов нам тока и не хватало. Сначала они Романовым свою независимость сдали — из-за чего раскол и пошел, собственно, были 300 лет при сапоге власти, теперь еще в школу хотят. А свобода совести? У нас что, 18 век опять?

Nihil dat fortuna mancipio

[IgWin]

Церковь, как любое образование, борется за выживание, не прочь иметь и булку хлеба с маслом.
На законы церкви в общем-то плевать, когда речь идет об интересах её иерархов.
Истинно верующих сейчас слишком мало, чтобы гарантировать церкви, как организации, беспроблемное будущее, поэтому они правильно решили, что нужно начинать с детей, пока они не слишком соображают. Поэтому церковники прямо-таки рвутся в школы.
Разумеется, есть и внутри церкви, как и в миру, очень достойные, высокоморальные люди, образцы нравственности. И также как и в миру, в церкви эти люди мало что решают. Если бы все церковники были таковы, не было бы проблем с паствой.

Но уж благословлять и праздновать появление самого убийственного оружия — это … слов нет.

[DragonFly]

@nmark wrote:

Государство по идее должно поменять основной закон, если приспичило жить не как там написано. А иначе оно само же демонстрирует всем необязательность соблюдения законов. Другой вопрос, что соблюдать какие-то там законы часто даже не приходит в голову: типа Родина-то в опасности, бей … — спасай Россию!

Марк, закон впрямую никто и не нарушает. Ну, ввели «историю религий» — при чем здесь РПЦ? Мы говорим о сути, но формальности соблюдены. Любой закон всегда можно обойти, даже Конституцию.

hare mamburu

[DragonFly]

@chopper wrote:

В группе заложников, за которую молился Патриарх всея Руси, уцелело 80 процентов. В то время как в контрольной группе, за которую он не молился…

Ну а что делать, если миллионы в эту чушь верят? Игнорировать этот факт нельзя. Это же не физика, где яблоки падают сверху вниз, и никогда наоборот, и можно железно пользоваться законом всемирного тяготения.

hare mamburu

[Автор]

Сообщения