Мячи со "змейкой" — смертельный элемент.

[nmark]

Да, кстати, почему в/б мяч тогда болтается ближе к концу траектории, а не сразу, пока есть «начальная деформация»?
Может, Вы кидали недостаточно сильно?

[krolik]

Охотникам за змейками посвящается.

Клипы лежат вот здесь:
http://and.mytech.no/zmejka/

Заснял:

1). Блок топспина с нижне-боковым вращением (файл sidespin_block.MOV).
2). Блок топспина голой деревяшкой (файл wood_block.MOV).

Каждый клип содержит три удара. Просмотреть лучше все три, т.к. не на каждом ударе хорошо видно вращение.

Змеек и двух осей вращения я лично не наблюдаю. Видно, что в случае блока с нижнебоковым вращение меняется с верхнего на боковое. А в случае блока деревяшкой с сильного верхнего на слабое нижнее. Изменение вращения происходит быстрее, чем время одного кадра.

Съемка 600 кадров в секунду, замедление до 30к/с (т.е. в 20 раз), для просмотра потребуется Quicktime player или что-то подобное.

Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max

[nmark]

@krolik wrote:

Охотникам за змейками посвящается.

Спасибо большое!
Вот если бы еще заснять игру голыми деревяшками, чтобы заснять «змеек» (вернее, их отсутствие) от плоского мяча. 🙄

[krolik]

nmark
Можно самому себе накинуть мяч на стол, а потом ткнуть его ракеткой. Но он летит по нормальной дуге. Также, как и брошенный рукой. Вообще, если кто-то считает, что может изобразить змейку, сыграв деревяшкой по плоскому мячу, ему нужно предложить показать такую подачу — со змейкой.

Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max

[nmark]

@krolik wrote:

nmark
Можно самому себе накинуть мяч на стол, а потом ткнуть его ракеткой. Но он летит по нормальной дуге. Также, как и брошенный рукой. Вообще, если кто-то считает, что может изобразить змейку, сыграв деревяшкой по плоскому мячу, ему нужно предложить показать такую подачу — со змейкой.

Я надеюсь, что ты не меня пытаешься убедить. Я тут как раз пожалуй главный змееборец.

[krolik]

@nmark wrote:

Я надеюсь, что ты не меня пытаешься убедить. Я тут как раз пожалуй главный змееборец.

Я знаю. И советую, как с ними бороться эффективнее. Отсутствиее змеек на ударах с вращением показали. А если кто-то видит змеек на ударах БЕЗ вращения — можно предложить ему подать плоскую подачу со змейкой.

Интересно, igor101 откажется от своих взглядов, или как обычно отмолчится…

Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max

[fedx]

Змейку часто наблюдаю, когда играю с товарищем(уровня КМС), который обладает сильной подачей и ненарочно иногда прикрывает её рукой. Вот там ТАКОЕ летит! Кстати иногда змейки летят при тонком столе (играл недавно на таком — 12 мм столешница) При мощном навесе мяч то начинает катиться, то резко выпрыгивает Очень высоко. Видимо стол из-за тонкости вибрирует и получаются такие интересные эффекты.

Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

[krolik]

@fedx wrote:

Змейку часто наблюдаю, когда играю с товарищем(уровня КМС), который обладает сильной подачей и ненарочно иногда прикрывает её рукой. Вот там ТАКОЕ летит!

Какое именно?

В смысле если мячу придать продольное вращение (вращение вокруг оси, параллельной боковой линии стола), то мяч начинает прыгать по дуге. Если я подам обратный маятник с таким вращением по левой диагонали (я правша), то мяч полетит по левой диагонали, после первого отскока примерно параллельно боковой линии стола, а после второго отскока уже ближе к правой диагонали. Но мы не об этом вроде говорим.

Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max

[fedx]

Ну, чистая змейка. Я, конечно, любитель, но продольное вращение от змейки вполне отличаю.
Т.е он очень здорово в последний момент делает ложное последвижение и меняет направление вращения.
Жду обратный маятник, а он чуть прикрыл момент касания корпусом и локтем неигровой руки и подаёт прямой маятник — такая змейка вылетает…

Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

[nmark]

@fedx wrote:

Ну, чистая змейка. Я, конечно, любитель, но продольное вращение от змейки вполне отличаю.
Т.е он очень здорово в последний момент делает ложное последвижение и меняет направление вращения.
Жду обратный маятник, а он чуть прикрыл момент касания корпусом и локтем неигровой руки и подаёт прямой маятник — такая змейка вылетает…

Это есть такое дело, согласен. Она правда имеет чисто психологическое объяснение. Мы ждем одну траекторию, а глаз видит — другую. В результате изображение в мозгу начинает дергаться. На замедленной камере этих дерганий не будет, конечно.

[Fraer]

Да, это точно не та «змейка», о которой речь

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[nmark]

@Fraer wrote:

Да, это точно не та «змейка», о которой речь

А та, о которой речь, не существует 😆

[Nemchenko_V]

@nmark wrote:

@Fraer wrote:

Да, это точно не та «змейка», о которой речь

А та, о которой речь, не существует 😆

Аминь!

[JoaoMiguel]

@nmark wrote:

@JoaoMiguel wrote:

Ув. Нмарк, всё-таки на летящий мяч действуют ещё аэродинамические силы.

Срыв потоков и прочие аэродинамические нелинейные вещи — для совсем других скоростей. См. учебники на предмет числа Рейнольдса.

Ув. Нмарк, величина скорости не определяет аэродинамический режим. Его определяет безразмерное число подобия — число Рейнольдса. Число Рейнольдса = (скорость*характерный линейный размер)/вязкость среды. Я как-то считал число Рейнольдса для характерных параметров нт-удара. Получил 100000 — явно турбулентный режим.
Это если грубо говорить. Если же несколько тоньше, то возникновение турбулентности определяется не только значением числа Рейнольдса, но и некоторыми другими параметрами. Известны опыты, когда получали развитую турбулентность при низких числах Рейнольдса (точно не помню, но по-моему около 2000, если не меньше), например, в шероховатых трубах. Учитывая выраженную шероховатость нт-мяча, можно сказать, что он будет турбулентно обтекаться даже при очень малых скоростях.
Ссылка (например): Л.Г. Лойцянский. Механика жидкости и газа.
Почему Вы срыв потока называете нелинейным явлением я, простите, вообще не понял.

[JoaoMiguel]

@Fraer wrote:

[
Для волейбольного мяча — запросто, и виляет, и в сторону уплывает, и упасть перед носом у принимающего может. Или, когда планер подаешь — там околозвуковые скорости достигаются? Что там насчет числа Рейнольдса?

Не надо путать числа Рейнольдса и Маха. За разницу между до- и сверхзвуковыми режимами отвечает число Маха.

[Автор]

Сообщения