Мячи со "змейкой" — смертельный элемент.

[Neslabiy]

@nmark wrote:

Хорошо, когда физика объясняет наблюдаемое явление.
А вот как с физической точки зрения объяснить зависимость появления змеек от личного игрового опыта наблюдающего?

Я просто думаю, что если физики не могут объяснить какое-то явление, это еще не значит, что оно является плодом воображения.

[Sever8]

\ Именно потому, что в момент образования солнечной системы Землю кто-то щёлкнул, и её ось оказалась под углом к вектору силы притяжения Солнца. \ Наличие многочисленных данных о катаклизмах в истории Земли интерпретируется учеными как результат ряда «щелканий», изменявших наклон оси, орбитальные характеристики. То есть какие-то крупные тела врезались в Землю, уже вполне сформированную. Этим объясняют и массовую гибель ящеров, и , уже в совсем недалекое время, массовую гибель мамонтов и сопутствующей фауны. Обнаружены гигантские кратеры ( Юкатан, Южная Африка и еще несколько на дне Тихого и Атлантического океанов). Но это я так, для «общего развития».

[vmg]

@Sever8 wrote:

Но это я так, для «общего развития».

Т.е. мячик рыскает от столкновений? С чем? 😆

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[fedx]

Вернусь к первому посту темы.
Моё мнение, что Коно умел очень здорово прикрывать момент касания и часть времени до него, и быстро меняя прямой маятник(нижне-боковое), на продольное вращение(это когда вращение вокруг оси, параллельной боковой линии стола, и тогда мяч начинает прыгать по дуге). Из-за этого, конечно, мяч вместо плавного смещения после отскока на стороне противника резко выпрыгивал «вбок». Д
И также предположу, что из-за давности вся эта история обрастала новыми подробностями.

Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

[Fraer]

Кстати, не понимаю, почему из-за восприятия не может быть несколько дерганий. Как раз их несколько ИМХО быть и должно. Мозг все подсовывает одно продолжение траектории, а глаз видит другое

Если мяч в реальности не дергается — ошибка будет одна на всю траекторию. Мозг один раз рассчитал, что должно быть при данном движении — вращение оказалось не такое, мозг пересчитал уже под то, что видит. Либо не успел пересчитать, игрок просто не встретился с мячом.

А вот как с физической точки зрения объяснить зависимость появления змеек от личного игрового опыта наблюдающего?

Нормально. Есть неверная оценка вращения, которая бывает при малом опыте по шипам, а есть истинные «планеры», которые бывают только при плоском мяче, и то не при всяком.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[Sever8]

@vmg wrote:

@Sever8 wrote:

Но это я так, для «общего развития».

Т.е. мячик рыскает от столкновений? С чем? 😆

Проблем «рыскания» мяча мой пост вообще не касается. Я же написал «для общего развития». Может, кто-то этого не знает, и ему будет интересно.

[vmg]

@fedx wrote:

Вернусь к первому посту темы.
Моё мнение, что Коно умел очень здорово прикрывать момент касания и часть времени до него, и быстро меняя прямой маятник(нижне-боковое), на продольное вращение(это когда вращение вокруг оси, параллельной боковой линии стола, и тогда мяч начинает прыгать по дуге). Из-за этого, конечно, мяч вместо плавного смещения после отскока на стороне противника резко выпрыгивал «вбок». Д
И также предположу, что из-за давности вся эта история обрастала новыми подробностями.

Как маятник не подавай, от гладкой рыскать не будет. Хотя конечно мяч будет уходить в сторону, если его снизу набок подкрутить. Но это будет систематическое смещение, а не случайное рысканье..

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[Nemchenko_V]

@vmg wrote:

@fedx wrote:

Вернусь к первому посту темы.
Моё мнение, что Коно умел очень здорово прикрывать момент касания и часть времени до него, и быстро меняя прямой маятник(нижне-боковое), на продольное вращение(это когда вращение вокруг оси, параллельной боковой линии стола, и тогда мяч начинает прыгать по дуге). Из-за этого, конечно, мяч вместо плавного смещения после отскока на стороне противника резко выпрыгивал «вбок». Д
И также предположу, что из-за давности вся эта история обрастала новыми подробностями.

Как маятник не подавай, от гладкой рыскать не будет.

Медленный мяч (зависший или после амортизации), пожалуй, можно обработать более сложно, вплоть до броска с вращением.

[nmark]

@Fraer wrote:

Если мяч в реальности не дергается — ошибка будет одна на всю траекторию. Мозг один раз рассчитал, что должно быть при данном движении — вращение оказалось не такое, мозг пересчитал уже под то, что видит. Либо не успел пересчитать, игрок просто не встретился с мячом.

Мозг — не компьютер. Умеет ошибаться по-многу раз 😆 . Посмотрите на всякие оптические иллюзии.
@Fraer wrote:

А вот как с физической точки зрения объяснить зависимость появления змеек от личного игрового опыта наблюдающего?

Нормально. Есть неверная оценка вращения, которая бывает при малом опыте по шипам, а есть истинные «планеры», которые бывают только при плоском мяче, и то не при всяком.

Вот почему истинные планеры тоже с опытом исчезают? И как их воспроизвести, чтобы заснять?

[nmark]

@vmg wrote:

Как маятник не подавай, от гладкой рыскать не будет. Хотя конечно мяч будет уходить в сторону, если его снизу набок подкрутить. Но это будет систематическое смещение, а не случайное рысканье..

Ну, если вы вращение не поняли, систематическое смещение будет совершенно случайным для наблюдателя.

[Fraer]

Мозг — не компьютер. Умеет ошибаться по-многу раз Laughing . Посмотрите на всякие оптические иллюзии.

Если ошибся с вращением, а потом пересчитал уже по истинной траектории (хотя бы уже и провожая мяч взглядом и мысленной бранью ) — как второй-то раз можно ошибиться? В полете вращение не меняется.

Вот почему истинные планеры тоже с опытом исчезают? И как их воспроизвести, чтобы заснять?

Истинные никуда не деваются — на то и истинные, просто их много не бывает. В волейболе они почему-то не исчезают никуда.
А заснять — думаю, надо снимать сверху или из-за плеча игрока, играющего против ДШ. В общем, надо пробовать.

Может, к мэтрам ДЕФ-Кондопоги обратиться? Там защитников более чем толпа.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[nmark]

@Fraer wrote:

Мозг — не компьютер. Умеет ошибаться по-многу раз Laughing . Посмотрите на всякие оптические иллюзии.

Если ошибся с вращением, а потом пересчитал уже по истинной траектории (хотя бы уже и провожая мяч взглядом и мысленной бранью ) — как второй-то раз можно ошибиться? В полете вращение не меняется.

Ключевая фраза «если успел пересчитать». А если не успел?
@Fraer wrote:

Истинные никуда не деваются — на то и истинные, просто их много не бывает. В волейболе они почему-то не исчезают никуда.
А заснять — думаю, надо снимать сверху или из-за плеча игрока, играющего против ДШ. В общем, надо пробовать.

Может, к мэтрам ДЕФ-Кондопоги обратиться? Там защитников более чем толпа.

Да, да. Пусть уже наконец кто-нибудь заснимет. А то прямо Снежный человек какой-то получается, а не змейка.

[Fraer]

Ключевая фраза «если успел пересчитать». А если не успел?

А если не успел — получается одна-единственная ошибка.

Да, да. Пусть уже наконец кто-нибудь заснимет.

Ок, вечером напишу на Кондопогу.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[caracupa]

вставлю и я свои пять копеек, когда мяч летит с ускорением по прямой а мы двигаемся немного в сторону то нам кажется, что мяч летит по дуге в горизонтальной плоскости (это не обман зрения, а просто такой эффект физических систем отсчета). Теперь если предположить, что планирующий мяч летит рывками (это скорее всего так и есть) и ваши глаза маленько смещаются.ю то вам будет казаться, что мяч летит по кривой траектории в горизонтальной плоскости

Freitas, Тенерджи 05

[Аноним]

видел один раз змею в метр-первые 50 см дуга в одну сторону ,вторые 50 см примерно в другую.несколько дней назад попалось на глаза очень интересная весч-в передаче про всякие апокалипсисы на земле ,которые должны наступить ,говорили о том что земля скоро перевернется на 180%,и привели(и показали ) в пример случай произошедший на орбитальной станции . груз который к ним приходит закреплен длинными болтами и гайками «барашек»-такие с ушками или рожками (по названию) раскручивая этого барашка ударом пальца -гайка слетает с винта ,и не падает из-за отсутствия притяжения ,а продолжает лететь, вращаясь вокруг собственной оси ,по прямой .через сорок сантиметров -гайка делает оборот на 180% и продолжает лететь в перед но уже жопой ,через 40 см делает снова оборот на 180% и в перед -рогами и так переворачивалась пока не у перлась в стену орбитальной станции.вот такая петрушка, единственное что сразу пришло в голову -что гайка на резьбе сидит не симметрично и поэтому когда она находится на винте ей деться некуда , но когда она слетает то у нее появляется своя ось чуть наклоненная к направлению поступательного движения ,и через некоторое количество оборотов она сворачивается, пытаясь выравнить свою ось вращения ,но почему она потом снова переворачивается …..,не знаю применимо ли это к змейкам,но фак(Т) интересный

[Автор]

Сообщения