Форумы › Тематические форумы › Техника, стратегия и тактика › Мячи со "змейкой" — смертельный элемент.
- В этой теме 1,210 ответов, 49 участников, последнее обновление 01.10.2012 в 18:40 сделано Nemchenko_V.
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 4772
А не потому ли пришло ружье с нарезкой на смену гладкоствольному, что при стрельбе гладкоствольным пуля летит без вращения со «змейкой» и поэтому попадает не совсем туда, куда надо?
- Всего сообщений: 2978
@Neslabiy wrote:
А не потому ли пришло ружье с нарезкой на смену гладкоствольному, что при стрельбе гладкоствольным пуля летит без вращения со «змейкой» и поэтому попадает не совсем туда, куда надо?
А у меня есть встречный вопрос: а не для того ли, чтоб они змейкой не летали, пули для гладкоствольных ружей/пушек делали в форме шара? Если серьезно, то по-моему нарезное оружие позволило делать пулю более обтекаемой, а не сферической как раньше. Фактов на руках у меня нет, но вот, что сходу нарыл в инете:
Заряжали через дуло пылевидным
порохом (делать его зернистым стали позже) и сферической пулей из
меди, железа или свинца. Кстати форма пули практически не
изменялась всю долгую эпоху гладкоствольного, дульнозарядного
оружия. Это объяснялось тем, что она проста в изготовлении и не
требует стабилизации в полете.
http://5ka.ru/16/27707/1.htmlStiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max
- Всего сообщений: 4772
- Всего сообщений: 1370
И все-таки он срывается. Ну в волейболе же мяч срывается. А нарезное оружие и придумали для стабилизации пули в полете.
Основание: Nittaku Adelie
FH: Tenergy 64 2,1
BH: Tenergy 64 2,1- Всего сообщений: 2978
Sanek
Про нарезное оруже вы наверное пропустили предыдущий пост.@Sanek wrote:
И все-таки он срывается.
Было бы очень интересно на видео посмотреть.
Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max
- Всего сообщений: 2012
@Neslabiy wrote:
@krolik wrote:
не
требует стабилизации в полете.Да, тогда и змейки вроде бы не должно быть.
Правильно. Ее видимо и нет, как физического явления. А есть неверная оценка траектории за счет ошибочной оценки вращения. С опытом игры против длинных шипов/анти Все змейки постепенно куда-то пропадают. Остаются отдельные редкие экземпляры после резкого тычка с сильной боковой подачи, потому как там черт не разберет, в какую сторону мяч крутится, вот и кажется, что мяч дергается.
@krolik wrote:
@Sanek wrote:
И все-таки он срывается.
Было бы очень интересно на видео посмотреть.
По идее, траектория мяча должна сильно меняться в зависимости от вращения. И последняя часть этой траектории, когда мяч теряет горизонтальную составляющую скорости должна особенно сильно отличаться.
Сильно подрезанные мячи ИМХО летят и «поднимаются» в конце, потом резко падают. У плоских тоже последняя часть траекитории ИМХО круче, чем первая. Мяч падает резко вниз будучи еще на столе в зоне видимости. Это, наверное и называется «срыв». Т.е. это «неожиданное» резкое (относительно) падение после потери горизонтальной составляющей скорости в результате торможения о воздух. У топспинов траектории подъема и спуска, наверное, ближе к симметричным.
Посмотреть траектории разных по вращению и скорости мячей было бы ИМХО очень интересно.
P.S. Снимать, наверное, лучше сбоку c уровня чуть выше сетки и не у самого столаУ меня на TTW не работает личная почта.
- Всего сообщений: 2012
@krolik wrote:
По-моему все объясняется проще. Если плоский мяч был принят за нижнее вращение, то он неожиданно низко отскакивает и быстро опускается вниз, и по нему можно промахнуться. Если же его перепутали с верхним вращением, то он неожиданно долго планирует, не ускоряясь при этом на отскоке. И по нему опять-таки можно промахнуться.
Однозначно. Все «змейки» появляются с непривычки и с привычкой исчезают.
@nmark wrote:
@krolik wrote:
По-моему все объясняется проще. Если плоский мяч был принят за нижнее вращение, то он неожиданно низко отскакивает и быстро опускается вниз, и по нему можно промахнуться. Если же его перепутали с верхним вращением, то он неожиданно долго планирует, не ускоряясь при этом на отскоке. И по нему опять-таки можно промахнуться.
Однозначно. Все «змейки» появляются с непривычки и с привычкой исчезают.
Мне кажется, НЕРОВНЫЙ некачественный мяч может прецессировать в полете.
Не раз слышал, что некоторые защитники СПЕЦИАЛЬНО отбирали и старались играть своими неровными мячами. Может быть, нападающим труднее играть по таким мячам чем зашитникам из-за меньшего времени от отскока от стола до удара, не знаю. А может, просто, тренируясь постоянно такими мячами, привыкаешь к их необычным полетам и отскокам, а соперникам после нормальных мячей играть труднее….У меня на TTW не работает личная почта.
- Всего сообщений: 5568
Мяч без вращения, имеющий слабое поступательно движение, срывается вполне зигзагообразно. Это факт. В волейболе очень часто используется, так называемый «планер». Подача такая без вращения. И конце полета срывается с траектории конкретно. От стекла так летело очень часто. И за счет того, что у мяча нет движения на игрока, то такой мяч требует очень тщательного подхода ногами. За счет недохода до мяча, и мяч то прилетик к тебе, то остановится, ошибки имеют место быть.
Вы krolik совершенно правы, что мяч зигзагом не летит. Он просто срывается в конце полета.Волейбольный планер — это СОВСЕМ другое. Он летит как раз с достаточно большой скоростью, чтобы его подать — нужно вложиться в мяч так, чтобы он «зазвенел». И виляет он не только в конце траектории, он и до сетки мотается еще как. А «зазвенел» — означает сильную начальную деформацию мяча.
Из-за отсутствия начальной деформации, по всей видимости, и не виляет теннисный шарик, брошенный рукой.Конечно, у волейбольного мяча размер больше, и числа Рейнольдса несколько другие. И еще он несимметричный — в нем ниппель есть, самый чумовитый планер подается ударом именно в ниппель (а если повернуть мяч ниппелем вбок — траектория будет «уплывать» в сторону ниппеля) Из-за этого при небольшом навыке легко можно пускать с подачи «змеи» с амплитудой метра в полтора.
Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки
Свобода!Равенство!Быстрый клей!- Всего сообщений: 1370
@krolik wrote:
Sanek
Про нарезное оруже вы наверное пропустили предыдущий пост.@Sanek wrote:
И все-таки он срывается.
Было бы очень интересно на видео посмотреть.
Та же фигня, но где его взять — это видео. Стекольщики вымерли, как динозавры. А летела такая гадость только от них. Да и срыв этот, вещь была достаточно редкая. Вспотеешь момент ловить.
Основание: Nittaku Adelie
FH: Tenergy 64 2,1
BH: Tenergy 64 2,1@Sanek wrote:
Та же фигня, но где его взять — это видео. Стекольщики вымерли, как динозавры. А летела такая гадость только от них. Да и срыв этот, вещь была достаточно редкая. Вспотеешь момент ловить.
Нет, мы затаились до времени
У меня на TTW не работает личная почта.
- Всего сообщений: 1370
И в страшном сне, тот час настал. Свят, свят.
Основание: Nittaku Adelie
FH: Tenergy 64 2,1
BH: Tenergy 64 2,1- Всего сообщений: 3926
@nmark wrote:
@krolik wrote:
По-моему все объясняется проще. Если плоский мяч был принят за нижнее вращение, то он неожиданно низко отскакивает и быстро опускается вниз, и по нему можно промахнуться. Если же его перепутали с верхним вращением, то он неожиданно долго планирует, не ускоряясь при этом на отскоке. И по нему опять-таки можно промахнуться.
Однозначно. Все «змейки» появляются с непривычки и с привычкой исчезают.
ага ,только мне с моей змеей что делать ,тренировался аваевым топс по пилу , в какой-то момент он подбежал ближе к столу и ткнул толи пальцем толи еще чем,мяч стал по вогнутой боковой дуге уходить за стол мимо сетки .а потом облетев сетку развернулся и пошел по боковой и уже выпуклой дуге в стол ..ругался долго
NULL
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.