- В этой теме 71 ответ, 17 участников, последнее обновление 24.01.2004 в 06:24 сделано .
-
-
Quote:
>>DragonFly wrote :
…В случае с тобой это бесполезно, это была байка не для тебя.
…Но общаясь с тобой, я понимаю, что такие учебники нужны, НЕОБХОДИМЫ!<< И это всё, Миша?
Ты не хочешь (не можешь) показать логические пробелы, хотя сам о них заикнулся. Значит любой с полным правом может называть тебя пустобрёхом. И это никакое не «хамство»(с) и не «тупость»(с). Это реальность.
Реальность, Леша, такова, что ты ляпнул глупость про необходимость суровой дисциплины в личной жизни, вплоть до запрещения секса, отлучения «провинившихся» молодых людей, для которых любить так же естественно, как жить. Сказал, что это «научно» и правильно. После чего получил много контрпримеров, которые на понял либо предпочел проигнорировать. И продолжаешь делать ложные выводы из очевидных посылок.
Но опыт дискуссий с тобой давно убедил меня в том, что логика и аргументация — не твоя стезя. Ты предпочитаешь демагогию и эмоции. Поэтому переубедить ТЕБЯ в чем либо — давно не моя задача. Моя задача — просто осветить некоторые моменты, вот и все. Гораздо скромнее задачка
[addsig]hare mamburu
Quote:
По поводу опроса. Предлагаю вынести на обсуждение вопрос: Интересны ли Вам дискуссии в стиле «DragonFly — Fan»?
Варианты ответов:
1. Я не приемлю такой тон дискуссий
2. Мне нравится такой тон дискуссий
3. Мне всё равно
Мне прикольно читать вас, горячие финские парни
[addsig]___________
//def.kondopoga.ru - Настольный теннис
Практическая и аналитическая информация
Quote:
>> Какие выводы мог бы сделать из этих контрпримеров человек, у которого все в порядке с логикой?
ну и суки же эти…. китайские тренеры
[addsig]NULL
Quote:
По поводу опроса. Предлагаю вынести на обсуждение вопрос: Интересны ли Вам дискуссии в стиле «DragonFly — Fan»?
Варианты ответов:
1. Я не приемлю такой тон дискуссий
2. Мне нравится такой тон дискуссий
3. Мне всё равно
Мне довольно сложно ответить на этот простой вопрос. Точнее, моего варианта ответа среди перечисленных нет. Я, безусловно, читаю очередную пламенную разборку не без интереса. Может быть, с неким опасением, что мужики друг друга вдруг слишком сильно заденут. Этого бы, конечно, не хотелось. Но! Честно признаюсь, что после некоторого момента перестаю что-либо понимать. То есть чтобы врубиться, надо опять перечитать все с самого начала. Поэтому потом моя оценка пишущегося, так сказать, чисто эмоциональная при некоторой склонности в одну сторону. Поэтому, читая очередной пост, думаю про себя «Уф… Пока вроде все в рамках.» Такие вот пироги. Кстати, из этого, думаю, следует, что по жизни я все-таки игрок защитного стиля. По крайней мере сегодня, наклеив налево длинный шип, доставил большие трудности своему тренеру, играя исключительно в защите.
[addsig]english4all.ru
Quote:
Поэтому, читая очередной пост, думаю про себя «Уф… Пока вроде все в рамках.»
«А сердце всякий раз ёкает. Но все меньше и меньше.» (С) Какой-то народный артист, забыл, кто.
[addsig]hare mamburu
Quote:
DragonFly wrote :
Ты правда их не видишь?
Уж не буду формализовывать до терминов матлогики. Смотри: ты утверждаешь, что железная дисциплина (и отказ от сексуальных отношений) — необходимое (и чуть ли не главное, почти достаточное) условие больших побед в спорте. Поэтому, дескать, решение китайского тренера оправдано (во имя победы!). И приводишь в подтверждение хоккей в СССР.
После этого я привожу множество контрпримеров где (а) есть дисциплина, но нет достижений, и (б) есть достижения, но нет дисциплины. Какие выводы мог бы сделать из этих контрпримеров человек, у которого все в порядке с логикой?
Ну, наконец-то, набрался смелости ( с пятого, что ли раза). Молодец!
Теперь по теме. Откуда ты выкопал это: «(и чуть ли не главное, почти достаточное) условие». Зачем ты оперируешь детскими словами «чуть ли», «почти»? «Достаточное» и «главное» не вытекают из моих слов. Это из арсенала твоей «матлогики»? Интересно, как ты эти слова выразил бы в терминах матлогики?
Ладно. Упрощаю для тебя (специально): Китай. Настольный теннис. Национальный вид спорта. Государственная программа развития и поддержки этого вида спорта (селекция, кадры и пр.). Учебно-тренировочные сборы. Жесточайшая дисциплина на этой последней стадии. Все силы на алтарь победы. Потрясающая фокусировка всех сил на достижении победы! Плотность китайских спортсменов вверху мировой табели о рангах все последние годы не имеет аналогов. Огромное количество побед на соревнованиях всех калибров (часты случаи, когда уже к полуфиналам не остаётся никого, кроме китайцев). Безусловно, побед иногда добиваются представители и других стран, но сравниться не могут. Мой тезис (при разговоре о сборах китайской команды): именно строжайшая дисциплина (по всем пунктам) и есть фактор успеха китайцев. Данная ситуация (по всем параметрам и пунктам) применима и к советскому хоккею. Ну и где здесь логические пробелы?[addsig]
Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mmСказка про белого бычка. Очень трудно разговаривать с дальтоником о живописи, если это не квадрат Малевича. Удобный демагогический прием: повторить все в десятый раз и надеяться, что оппонент тупо поведется и бросится в десятый раз приводить свою аргументацию.
Совет: обрати внимание на ЖИЗНЬ вокруг тебя. Она многообразнее твоих жестких схем. Я верю, что если ты сильно постараешься, то сам найдешь много опровержений своим аргументам.
ЗЫ: на сборы они только собирались отправиться.
ЗЗЫ: те же китайские мастера рукопашного боя умеют не только тренироваться, но и расслабляться
[addsig]hare mamburu
______________________________________________________________________
Совет: обрати внимание на ЖИЗНЬ вокруг тебя. Она многообразнее твоих жестких схем. Я верю, что если ты сильно постараешься, то сам найдешь много опровержений своим аргументам.
______________________________________________________________________
На каждый аргумент можно найти другой аргумент. Получается как в голливудском вестерне: «Джон сказал, что он сказал, а я говорю, что ты врешь, ну а ты что скажешь?» На самом деле «истина где-то рядом».
Кстати, я тут яро клеймил Chinu и их иезуитские методы — действительно беспредел. Но недавно прочитал про нашу волебольную сборную которая получила путевку на Олимпиаду (чудом, так как в отборочных проиграла
все что можно). Так вот, внимание! Тренер волевым решением запер всех
на базе, отлучил от всего, даже от жен, на весь сбор. На Этот новый год они
выпили всего по полрюмки шампанского. Просто садизм. Но они потом в последних 5 встречах уделали всех, включая французов. Вообщем -тренер
«с шашкой, на белом коне»,сборная -на будущей олимпиаде. А тренер все равно
садист и иезуит, но свою задачу он выполнил. Так что очко в пользу Fana
[addsig]NULL
Есть РАЗНЫЕ методы. Железная дисциплина является одним из них, самым простым и легко проводимым в жизнь. Про твой пример с волейболом: интересно, остальные команды, пробившиеся туда же, на Олимпиаду, также «под дулом пистолета» тренировались? Если нет — значит, есть и другие варианты и дисциплина не является НЕОБХОДИМЫМ условием.
Требуется различать дисциплину в тренировочном процессе и дисциплину по жизни. Если человек обалдел от счастья и занимается сексом с утра до вечера, не высыпается, истощает организм — это повредит не только спорту высоких достижений, но и просто любительской игре. А если нет? Если люди просто встречаются, или даже живут вместе, например, являются мужем и женой, как это мешает спорту?
Давай повторюсь: на этапах кубка Мира сейчас бегают супруги Пуаре, Рафаэль и Лив Грет. И прекрасно выступают, в самых лидерах находятся. Как ты считаешь, они после дистанции друг с другом общаются?
И еще один повтор6 сборная Бразилии. Что-то я не слышал, что бразильцы берут дисциплиной. Этих парней, по-моему, просто нельзя «построить». Тем не менее, четырехкратные чемпионы мира. Очень многие страны мечтают о том, чтобы стать ЧМ по футболу, удается избранным. Видимо, дело опять не в дисциплине.
Неужели ты считаешь, что тот же супер-мастер Ма Лин сам не понимает, где та грань, когда интимные отношения мешают спорту? Он что, подросток несмышленый? Просто в коммунистических странах, что в СССР, что в Китае, привыкли обращаться с людьми, как с быдлом. Ставится задача «любой ценой» выполнить то-то и то-то! Где-то «железная дисциплина» срабатывает, а где-то нет. Но мне не понятно, почему там, где успеха добились, следует этот успех приписать дисциплине? ведь во многих других областях дисциплина есть, а успехов нет.
[addsig]
hare mamburu
Quote:
Сказка про белого бычка. Очень трудно разговаривать с дальтоником о живописи, если это не квадрат Малевича. …
Так и запишем: логические пробелы привести не в состоянии. Значит ты пустобрёх.
==================
По поводу дисциплины: похоже, что ты и понятия об этом не имеешь. Впрочем, тебе она и не нужна
. А что до бразильцев, так ты и здесь в лужу сел. Поройся в сети — найдёшь, как их из сборной выгоняли. И именно из-за дисциплины. [addsig]Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mmQuote:
Так и запишем: логические пробелы привести не в состоянии. Значит ты пустобрёх.
Леш, а ты в состоянии «привести логические пробелы»? Если нет, то запишем, что ты — пустобрех! Только отвечай на поставленный вопрос четко, дисциплинированно! Не увиливай, не «соскакивай». Можешь или нет???
[addsig]hare mamburu
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
Загрузка ...