мобильное приложение мелбет

настольный теннис через 10-15 лет

Форумы Главный Главный форум настольный теннис через 10-15 лет

  • В этой теме 48 ответов, 13 участников, последнее обновление 15.02.2004 в 06:25 сделано Scholar.
Просмотр 15 сообщений - с 31 по 45 (из 49 всего)
  • Автор

    Сообщения

  • #78411

    dusha

        • Всего сообщений: 3222

      Да-да! Конечно!

      А еще можно попросить DF выдавать лЕцензии футбАлистам, плАвцам etc. [addsig]

      #78412

      DragonFly

          • Всего сообщений: 12234

        А ну хорош волну гнать! За лицензиями к тем, кому все «коротко и ясно». А я пока с Дмитрием пообсуждаю, кто же есть теннисист.

        Кстати, случай из детства. Спросили меня как-то в пионерском лагере, умею ли я играть в теннис. Я замялся, не знал, что ответить. До этого только об стенку стучал, тренировался дома, но видел, как играют люди на соревнованиях ДСО СПАРТАК. Так что сказать «умею» язык не поворачивался, а сказать «не умею» не хотелось, так как мечтал наконец сыграть. Мне уточнили «подрезать умеешь»? Это я точно умел, так как от стенки как раз подрезать часто приходилось. В результате весь местный народ я обыграл, потому что они с боковыми вращениями вообще не могли бороться, а я только ими почти и играл. Сильно-то об стенку не стукнешь — далеко потом за шаром бежать, вот и крутил потихонечку…

        Интересно, в тот момент я уже умел играть в настольный теннис и был теннисистом или нет? [addsig]

        hare mamburu

        #78413

        Fan

        Хранитель
            • Всего сообщений: 10016

          Quote:


          Dmitry wrote :

          Здесь я на стороне DF. Определение (а речь — об этом) должно сводить определяемое понятие к ранее известным.


          Уважаемый Дмитрий Александрович, а какие понятия для Вас неизвестны в моём определении?

          Quote:


          Dmitry wrote :

          «Умеющий играть в настольный теннис» подразумевает некоторое количество умения. Меньше — еще не теннисист. Подача, подрезка, удар, накат, топспин, подставка… Насчет топспина — большой вопрос. Третьеразрядник в нормальной детской секции уже обучен топсу, а ветеран с умной игрой, который без труда обыгрывает этого топсиста, не может. А вдруг — у него шипы?


          Пожалуй, соглашусь с Вами насчёт топспина. Есть люди, у которых шипы со всех сторон (кстати, и этот факт далеко не всегда свидетельствует о невладении верхним вращением). У тех же, у кого шипы хотя бы с одной стороны, те топсом владеют. Всё остальное остаётся.

          Quote:


          Dmitry wrote :

          Для понимания настольного тенниса умение в него играть является необходимым условием? Уточним — умение на сегодняшний день? Человек, оставшийся без игровой руки,, умеет играть?


          Умел. Но понимает. Необязательно находиться на вершине горы всё время, чтобы понимать, что это такое.

          Quote:


          Dmitry wrote :

          Более существенное замечание: количества умения и понимания (если так можно выразиться) должны совпасть? Классический пример Шпраха, который, будучи перворазрядником, понимал нт на уровне… Скажем, выше 1 разряда.


          «Критическую массу умения» (для понимания) я обосновал (и скорректировал).

          Quote:


          Dmitry wrote :

          Короче, мне такое определение теннисиста не кажется возможным (тем более, правильным). …


          А я и не заставляю Вас им оперировать. Однако, по существу я так ничего и не услышал. Кроме частности (топспина).

          Quote:


          Dmitry wrote :

          Если теннисистом считать того, кто достиг какого-то уровня, то все разрядники должны сюда попасть. Они же теннисисты — разрядники!


          Дмитрий Александрович, Ваша ирония достаточно сомнительна. А почему же нет? Выполнение разряда это и есть вхождение в сообщество теннисистов. [addsig]

          Мой TTW-рейтинг
          Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

          #78414

          Fan

          Хранитель
              • Всего сообщений: 10016

            Quote:


            DragonFly wrote :

            …Это я точно умел, так как от стенки как раз подрезать часто приходилось. … Сильно-то об стенку не стукнешь — далеко потом за шаром бежать, вот и крутил потихонечку…


            Миша, поделитесь, пожалуйста, с народом этим упражнением. Ну, я том, как у стеночки подрезочку тренировать… [addsig]

            Мой TTW-рейтинг
            Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

            #78415

            Su27

                • Всего сообщений: 1000

              Quote:


              >>DragonFly wrote :

              …Это я точно умел, так как от стенки как раз подрезать часто приходилось. … Сильно-то об стенку не стукнешь — далеко потом за шаром бежать, вот и крутил потихонечку…

              << Миша, поделитесь, пожалуйста, с народом этим упражнением. Ну, я том, как у стеночки подрезочку тренировать…


              Вообще, польза от таких тренировок есть …

              Вырабатываются морально-волевые качества у соседей [addsig]

              ___________
              //def.kondopoga.ru - Настольный теннис
              Практическая и аналитическая информация

              #78416

              Dmitry

              Участник
                  • Всего сообщений: 5518

                Quote:


                >>Dmitry wrote :

                >>Dmitry wrote :

                Если теннисистом считать того, кто достиг какого-то уровня, то все разрядники должны сюда попасть. Они же теннисисты — разрядники!

                << Дмитрий Александрович, Ваша ирония достаточно сомнительна. А почему же нет? Выполнение разряда это и есть вхождение в сообщество теннисистов.


                Это не ирония. Я конструктивно показываю, что ваше определение не годится. Третьеразрядники, а тем более, юношеские разряды, не владеют основными элементами — в лучшем случае, могут их правильно воспроизвести в тренировочных условиях. Опять же, что считать владением элементом? Наверное, безошибочное применение его в игре. А что значит «безошибочное»? Все, сдаюсь… Еще попытка. Теннисист тот, кому приятно, если его так называют.

                Может, в жизни определения и не нужны, можно обойтись «понятиями». Просто мне привычнее работать с математическими определениями. Похоже, что каждый под «теннисистом» понимает свое. Примерный ход: «Я — теннисист, и все, кто меня обыгрывает — теннисисты. Остальные — «кресты» (варианты — лохи, недоучки — продолжите сами).[addsig]

                Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

                #78417

                Fan

                Хранитель
                    • Всего сообщений: 10016

                  Quote:


                  Dmitry wrote :

                  Это не ирония. Я конструктивно показываю, что ваше определение не годится.


                  Ваш конструктив выразился в том, что Вы оспорили топспин как необходимый элемент для того, чтобы называться теннисистом. Я с этим согласился.

                  Quote:


                  Dmitry wrote :

                  Третьеразрядники, а тем более, юношеские разряды, не владеют основными элементами — в лучшем случае, могут их правильно воспроизвести в тренировочных условиях.


                  Смотря в сторону DragonFly-я: Ну, Дмитрий Александрович, некоторые наши форумчане Вам этого никогда не простят!

                  Quote:


                  Dmitry wrote :

                  Опять же, что считать владением элементом? Наверное, безошибочное применение его в игре. А что значит «безошибочное»?


                  Дмитрий Александрович, ну что за бескомпромиссность? Надеюсь, Вы не будете требовать от меня формулы для определения «владения»? Если человек, удачно выполняет в игре топспин 5 из 10, это что, плохо? Или Вам не будет интересно с ним играть? Или нельзя сказать, что он владеет топспином? Почему 4 округляется «вниз», а 5 «вверх»? Или в математике всё так уж бесспорно?

                  Quote:


                  Dmitry wrote :

                  Все, сдаюсь… Еще попытка. Теннисист тот, кому приятно, если его так называют.

                  Может, в жизни определения и не нужны, можно обойтись «понятиями». Просто мне привычнее работать с математическими определениями.


                  А мне кажется, что стремиться к тому, чтобы дать определения, надо. Действительность лучше дискретизируется.

                  [addsig]

                  Мой TTW-рейтинг
                  Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

                  #78418

                  Dmitry

                  Участник
                      • Всего сообщений: 5518

                    Quote:


                    >> А мне кажется, что стремиться к тому, чтобы дать определения, надо. Действительность лучше дискретизируется.

                    Еще попытка. Теннисист тот, кому приятно, если его так называют.


                    Мне тоже так кажется. В разных областях деятельности одно слово означает разные понятия. То есть это — разные термины, и разные классы объектов одним словом определяются. Поэтому пробуем дать определения исходя из разных задач.

                    1. Теннисный сайт. Задача 1 — привлечь массы. Опр-е 1.1. Теннисист тот, кому приятно, если его так называют.

                    2. Теннисный клуб. Задача — привлечь массы к регулярным тренировкам с целью зарабатывания денег. Опр-е 2.1. Теннисист тот, кто тренируется не менее 4 часов в неделю.

                    3. Российская ФНТ. Задача — привлечь массы с целью обеспечения благополучия профессионалов нт. Опр-е 3.1. Теннисист тот, кто оплатил лицензию и находится в рейтинге.

                    4. Фирма по производству инвентаря нт. Задача…Опр-е…

                    Эту «сказку про старушку» можно дальше продолжать. Алексей, я готов согласиться с вашим определением, если вы укажете задачу, для решения которой оно дано. Назову определение «хорошим», если им удобно пользоваться (легко проверяемые условия).

                    [addsig]

                    Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

                    #78419

                    Scholar

                        • Всего сообщений: 1936

                      Дались вам эти определения. Жизнь — она не черно-белая, в смысле не на всякий вопрос есть один-единственный правильный ответ.[addsig]

                      Доброго всем здоровьечка.
                      Andro SuperCore OFF, Donic Desto F3 1.8, шипы DHS 651 2.0

                      #78420

                      DragonFly

                          • Всего сообщений: 12234

                        Quote:


                        . Примерный ход: «Я — теннисист, и все, кто меня обыгрывает — теннисисты. Остальные — «кресты» (варианты — лохи, недоучки — продолжите сами).


                        Браво-браво Продолжаю «чайники», «третьеразрядники»… Дмитрий, с ФАН-ом на такие темы разговаривать БЕСПОЛЕЗНО. «Свежая резина» — это резина, которую свежей считает ФАН. «Умеющий играть в теннис» — это про которого ФАН считает, что он умеет играть. Никакие аргументы не принимаются.

                        Ау, Леша! Ты тут принялся за очередную атаку на меня. Ответь плиз, на простой вопрос. Я уже сто раз это пример приводил. Выдерну только один. DF — Мячин 2:3, Лужники, турнир групповой. А теперь объясни, как это я, ничем не владея, так сыграл? Почему именно этот пример? Потому что Мячин сильный игрок, но это не главное. Зная твою нечистоплотность, предвижу вопрос «где доказательства»? Так вот, просто в тот раз Мячин попросил клей, я дал ему свой, он удивился, что «клей фирменный», а я «не пожадничал». Возможно, он это вспомнит. И когда я записывал результат, Глебов дежурно спросил «ноль — три»? Когда я сказал «два — три» он удивился не слабо

                        Так вот, если ты не сможешь это объяснить, то тогда не говори чепуху, «понимающий теннис кмс»

                        И не забудь почаще извиняться перед форумчанамии за то, что везде без надобности решил писать про «чайника DF», т.к. всякий раз я буду приводить тебе примеры (у меня еще в запасе есть и немало), на которые тебе нечего будет возразить, но трэды, совершенно к этому вопросу не относящиеся, будут засоряться.

                        Эк тебя зацепило-то, Леш… [addsig]

                        hare mamburu

                        #78421

                        lsrep

                            • Всего сообщений: 296

                          Quote:


                          …В разных областях деятельности одно слово означает

                          1. Теннисный сайт. Задача 1 — привлечь массы. Опр-е 1.1. Теннисист тот, кому приятно, если его так называют.

                          2. Теннисный клуб. Задача — привлечь массы к регулярным тренировкам с целью зарабатывания денег. Опр-е 2.1. Теннисист тот, кто тренируется не менее 4 часов в неделю.

                          3. Российская ФНТ. Задача — привлечь массы с целью обеспечения благополучия профессионалов нт. Опр-е 3.1. Теннисист тот, кто оплатил лицензию и находится в рейтинге.

                          4. Фирма по производству инвентаря нт. Задача…Опр-е…


                          Ура! Отменяю ритуальный костер так как:

                          -Фирмы по производству на мне заработали…

                          -Рейтинг есть(Можайский)

                          -Существует отличная от нуля сумма заработанная посредством НТ

                          -Когда меня называют теннисистом я,правда, не достигаю состояния

                          этого…забыл слово…кажется «эклера»,но, видимо, надо работать над собой…

                          Это сообщение было отредактировано: %s on %s lsrep, 13 Фев, 2004 г. — 10:55[addsig]

                          NULL

                          #78422

                          DragonFly

                              • Всего сообщений: 12234

                            Quote:


                            Дались вам эти определения. Жизнь — она не черно-белая, в смысле не на всякий вопрос есть один-единственный правильный ответ.


                            По многим темам идет обсуждение с единственной целью — пообщаться. Если человек спрашивает «какая самая быстрая накладка», то он, возможно, действительно хочет получить короткий четкий ответ. А что такое «куча» и что такое «не куча» — это Мартышка с Удавом хорошо обсудили Поэтому верный ответ уже дан — «теннисист» — определяется по контексту. Но давать его сразу — скучно. Пообщаться веселей.[addsig]

                            hare mamburu

                            #78423

                            lavr

                                • Всего сообщений: 1021

                              Quote:


                              >> . DF — Мячин 2:3, Лужники, турнир групповой. А теперь объясни, как это я, ничем не владея, так сыграл? Почему именно этот пример? Потому что Мячин сильный игрок, но это не главное. Зная твою нечистоплотность, предвижу вопрос «где доказательства»? Так вот, просто в тот раз Мячин попросил клей, я дал ему свой, он удивился, что «клей фирменный», а я «не пожадничал». Возможно, он это вспомнит. И когда я записывал результат, Глебов дежурно спросил «ноль — три»? Когда я сказал «два — три» он удивился не слабо


                              DF, извини конечно, но выглядит так, что ты сам и ответил на вопрос [addsig]

                              Тихо, тихо ползи, Улитка, по склону Фудзи
                              вверх, к самой вершине (с)
                              ___________________________________________
                              TB ALC, Xiom vega pro (FH) omegaIV (BH)

                              #78424

                              Scholar

                                  • Всего сообщений: 1936

                                Quote:


                                По многим темам идет обсуждение с единственной целью — пообщаться. Если человек спрашивает «какая самая быстрая накладка», то он, возможно, действительно хочет получить короткий четкий ответ. А что такое «куча» и что такое «не куча» — это Мартышка с Удавом хорошо обсудили Поэтому верный ответ уже дан — «теннисист» — определяется по контексту. Но давать его сразу — скучно. Пообщаться веселей.


                                Пусть будет цель-пообщаться, но надо общаться вежливо, а не «наезжать» друг на друга.[addsig]

                                Доброго всем здоровьечка.
                                Andro SuperCore OFF, Donic Desto F3 1.8, шипы DHS 651 2.0

                                #78425

                                DragonFly

                                    • Всего сообщений: 12234

                                  Quote:


                                  Пусть будет цель-пообщаться, но надо общаться вежливо, а не «наезжать» друг на друга.


                                  Я наезжаю и буду это делать только на одного форумчанина. Почему — красноречиво свидетельствует один из его последних постов со ссылкой на тебя, Вить. Если человек сам приходит и просит выступить за команду, я ему говорю что плохо себя чувствую и могу только постоять у стола, беру чужую лопату, которую не чувствую совсем, проигрываю тебе 2:3, после чего три месяца болят колени… А он дает это как пример моей слабой игры… Как это назвать, как ты считаешь?

                                  В остальном, меня интересует только борьба идей и аргументов.[addsig]

                                  hare mamburu

                                Просмотр 15 сообщений - с 31 по 45 (из 49 всего)
                                • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
                                Просмотров: 336