НТ и психика (миникадетов)

Главная

Темы

В этой теме 105 ответов, 22 участника, последнее обновление 23.12.2016 в 18:47 сделано VictorL.

Просмотр 15 сообщений - с 91 по 105 (из 106 всего)

←
1
2
3
…
6
7
8
→

Автор

Сообщения

13.12.2016 в 18:53

#434281
JimT

Участник
Вопрос в том. каковы приоритеты. Если тренеру важно воспитать чемпионов или по крайней мере мастеров спорта — то начинается пресс, психологические проблемы и увы тот самый фарш. Если тренер ориентируется на то что он учит детей не только настольному теннису, но и здоровому образу жизни, то это совсем другое дело.

Увы — государство и бюрократическая система обычно толкают тренера в направлении накачки, напряга и перегрузок. Они премируют и превозносят тех, кто воспитывает мастеров спорта и чемпионов области, города, страны и т.п.

Именно поэтому я и повторю то что уже неоднократно говорил. Профессиональный спорт выглядит красиво, но он почти всегда не полезен, он противоречит здоровому образу жизни. По настоящему здоровый человек почти никогда не является профессиональным спортсменом. Исключения конечно бывают но они крайне редки.

Это отлично когда человек может писать замечательные картины и при этом оставаться нормальным человеком, нормально функционировать в обществе, семье и т.п. Если, для того чтобы писать гениальные картины. ему необходимо накачаться кокаином или не есть днями, или уйти из семьи, бросив детей на произвол судьбы — то что тогда? Каковы приоритеты общества в данной ситуации? готовы ли мы на поощрение нездорового и неполезного для всех (включая и самого человека и его окружение) стиля жизни для того чтобы получать (иногда, совсем даже не всегда) гениальные картины или великолепную игру в настольный теннис?

Вопрос очень не тривиальный и довольно важный. Дебатов и высказываний на эту тему было довольно много. Почитайте например роман «Луна и грош» Сомерсета Моэма. Вот так вот, в общем…

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная
13.12.2016 в 20:54

#434282
Dzen
В 6-7 лет начинать заниматься в какой то секции нормально. Никто не говорит что надо начинать в 12-14. Просто уделять больше времени на начальном этапе на развитие ловкости,координации и т.д. в игровой форме. Т. к. внимание ребенка трудно удержать продолжительно на монотонных технических элементах.Речь идет о начале специализации,периоде когда ребенок подготовлен к выполнению большого объема технических заданий.И это время у всех индивидуально от 8 до 11 грубо.Никто не говорит об отмене турниров вообще. Классы первенство МГФСО 4 раза в год ранее существовавшие- отлично. 6-8 классов по 5-6 участников. 3 призовых грамоты в классе и два переходят в следующий класс. Есть стимул для тренировок. Еженедельные классы на бывшей Можайке до 20 классов и по 2 -3 с первого класса переходят на турниры с участием взрослых -здорово.Постепенная адаптация психики происходит.Новогодние , рождественские, на день Победы с призами и подарками всегда были праздником ,без истерик. Все исчезло и я в то время писал -дополнительные взносы в мфнт появились а все турниры и праздники исчезли .Далее выездные -типа казанской ракетки,питерских турниров, рыбинских и др. с культурной программой — это уже экскурсии по стране и формирование образа жизни маленьких спортсменов. Думаю двумя руками все за. Далее возможны корректировки сдвиг всего лишь на год мини кадетских первенств России и топов ,добавив регламент обязательного посещения для участников топа 24 пару выездных ,как предварительной вакцинации.Это просто пример навскидку ни на что не претендующий.А специалистам федерации видней и они более профессионально могут все обдумать и решить. Проблема то все таки имеется.И конечно ничего кардинально не надо запрещать.
13.12.2016 в 21:31

#434283
Fan

Хранитель
@Dzen wrote:

А специалистам федерации видней и они более профессионально могут все обдумать и решить.

Это кто такие? Заинтриговали.

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm
13.12.2016 в 21:49

#434284
Dzen
К примеру Леонтьев,Татарских.
15.12.2016 в 09:05

#434285
Dzen
@Fan wrote:

@Dzen wrote:

23 место и проблемы с психикой и возможно с сердцем на всю жизнь. У нас пока гром не грянет…

Вот это-то и страшно.. Все мы видим спортивную часть, но обратную сторону увидеть крайне тяжело, да и не всегда есть желание смотреть в эту сторону…

Душевные и психические травмы не заживают, и порой посерьезнее физических. Примеры- у многих попавших в молодые годы на зону -дальнейшая жизнь под откос, деградация и распад личности.В то время ,как мы видим многочисленные примеры лиц с ограниченной двигательной активностью, колясочников , перед которыми мы якобы здоровые -инвалиды на голову и по состоянию духа.
18.12.2016 в 08:27

#434286
Tamara
Спасибо Дзен! А ведь вывод самый главный. Вот так устраняют конкурентов. Если Рубцов считает, что не вылезать из соплей это нормально, а если бы было 10-15 Рубцовых то они не помогли. Приложило руку также судейство, потому что зависимо. И конечно все это должно быть наказуемо. Пришла к этому из другого — Семейное образование, где еще хлеще. Из спорта можно уйти.

NULL
18.12.2016 в 16:48

#434287
sten
@Tamara wrote:

Спасибо Дзен! А ведь вывод самый главный. Вот так устраняют конкурентов. Если Рубцов считает, что не вылезать из соплей это нормально, а если бы было 10-15 Рубцовых то они не помогли. Приложило руку также судейство, потому что зависимо. И конечно все это должно быть наказуемо. Пришла к этому из другого — Семейное образование, где еще хлеще. Из спорта можно уйти.

да, из спорта лучше уйти, так как любое соревнование травмирует или может травмировать психику проигравшего. и это не зависит от возраста.
18.12.2016 в 17:51

#434288
Sting73
А. Уточкин начал в 3 года ) остался жив и здоров, приводил данные, что в НТ на подготовку игрока международного уровня требуется около 12 лет- самый сложный вид спорта, в единоборствах для сравнения 5 лет.

Hand made 7p T05fx/T05
Innershield ZLF, T05/Curl P-1R 1.0mm
18.12.2016 в 19:07

#434289
kirill_spb
@Tamara wrote:

Вот так устраняют конкурентов. Если Рубцов считает, что не вылезать из соплей это нормально, а если бы было 10-15 Рубцовых то они не помогли. Приложило руку также судейство, потому что зависимо.

Простите, вы что сказать хотели?
19.12.2016 в 08:55

#434290
xodoc

Участник
@Tamara wrote:

Приложило руку также судейство, потому что зависимо. И конечно все это должно быть наказуемо.

А можно с этого момента по подробней. Что там натворили эти нехорошие судьи и от кого они зависимы?

FIREWALL PLUS, BLUEFIRE JP03 1,8, GRASS D.TECS ОХ кр
NEOTTEC BALSA CARBON, TENERGY 64 1,7, SPINLORD DORNENGLANZ ОХ
19.12.2016 в 09:18

#434291
osyris21
@xodoc wrote:

@Tamara wrote:

Приложило руку также судейство, потому что зависимо. И конечно все это должно быть наказуемо.

А можно с этого момента по подробней. Что там натворили эти нехорошие судьи и от кого они зависимы?

Завидую тебе, Михаил. А я так и не понял ничего. Какой-то набор слов от дамы возмущенной.

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand: TSP Curl-P1-R 1.2
20.12.2016 в 02:33

#434292
comitet46

Участник
Извиняюсь, что не в тему, Диана Логинова играет за Москву?
23.12.2016 в 05:16

#434293
VictorL

Участник
И я извиняюсь, что случилось с «Реновой» на КЧР, девчонки заболели?
23.12.2016 в 15:56

#434294
FZD
@JimT wrote:

Вопрос в том. каковы приоритеты. Если тренеру важно воспитать чемпионов или по крайней мере мастеров спорта — то начинается пресс, психологические проблемы и увы тот самый фарш. Если тренер ориентируется на то что он учит детей не только настольному теннису, но и здоровому образу жизни, то это совсем другое дело.

Тренер с большой буквы всегда поставит на первое место долгосрочные интересы спортсмена и будет иметь целью максимально реализовать его потенциал. Здоровый образ жизни не вполне совместим с большим спортом, но правильный режим дня, правильное питание, профилактика травматизма и многое другое — часть работы тренера. А вот вопрос приоритетов — это вопрос к тому, кто финансирует настольный теннис. В нашем случае — Государство.
И на уровне Государства приоритетов я не вижу. Государство как абстрактный верховный Руководитель (1) позволяет размывать приоритеты Государству (2) как множеству чиновников, функционеров, низовых тренеров, руководителей разных уровней.
Государству(1) не нужны мастера спорта. Зачем они нужны? Какой в них прок? Государству(1) нужен здоровый народ, занимающийся физкультурой. А так же спортсмены элитного уровня, занимающие призовые места на крупнейших соревнованиях, чемпионатах Европы и Мира, Олимпиадах. Потому что только это поднимает престиж страны, только это привлекает новых любителей физкультуры. Промежуточный слой — разрядники, мастера, — не нужны. Они лишь этап, глина из которой должна вылепляться элита. Даже чемпион страны не нужен.
Чемпион страны будет всегда. Можно вообще ничего не делать, просто раз в год проводить чемпионат страны. Он определит чемпиона страны. Это совершенно никому вне настольного тенниса не интересно. Люди, непосредственно не работающие в системе нт, сторонние зрители, игроки любители, потребляют только борьбу и победы на международном уровне.

@JimT wrote:

Увы — государство и бюрократическая система обычно толкают тренера в направлении накачки, напряга и перегрузок. Они премируют и превозносят тех, кто воспитывает мастеров спорта и чемпионов области, города, страны и т.п.

+100500

@JimT wrote:

Каковы приоритеты общества в данной ситуации? готовы ли мы на поощрение нездорового и неполезного для всех (включая и самого человека и его окружение) стиля жизни для того чтобы получать (иногда, совсем даже не всегда) гениальные картины или великолепную игру в настольный теннис?

В части нт Общество совершенно не готово финансировать огромную сеть промежуточных не_до_элитных спортсменов и их тренеров. Общество так же не готово десятилетиями строить стадион Зенит в Питере, тратить по 5 миллиардов на отобранный этап Кубка мира по биатлону, Общество не готово содержать огромные трамплинные комплексы, бобслейные трассы, гребные каналы. Но кто его спрашивает, Общество? Государство(3) в лице чиновников высшего уровня рулит денежными потоками, вливая их в черную дыру большого спорта. В этом и только в этом истинный приоритет сложившейся системы.
Государство может помогать только самым лучшим, элитным спортсменам-сборникам. На это требуется денег на 2-3 порядка меньше. Все остальное должно поступать от продаж инвентаря, от продаж трансляций и билетов на матчи, от оплаты труда тренеров родителями малолетних спортсменов, от поступлений за расчет рейтинга и т.п. Вплоть до клубной атрибутики.
Мне кажется, что подобный подход может неожиданно обрушиться на страну, сломав всю существующую систему. Под обломками погибнет очень и очень много хорошего. Бесценный опыт завалит битым кирпичом. Просто потому, что денег все меньше. И Государство(3) начинает ужиматься, искать пути экономии, а не только отъема денег Общества. Спортивные высшие чиновники в иерархии подковерных борцов — аутсайдеры по сравнению со многими устоявшимися кланами. В результате получим «катастрофу», т.е. скачкообразный переход в фазовом пространстве. Я удивляюсь, почему до сих пор не проводится «оптимизация затрат» в сфере большого спорта. Easy money для дефицитного бюджета.
23.12.2016 в 16:30

#434295
comitet46

Участник
@VictorL wrote:

И я извиняюсь, что случилось с «Реновой» на КЧР, девчонки заболели?

В день приезда слегла Катя Чернявская. Вечернюю игру первого дня уже Катя Зиронова и Маша играли с температурой. Последнюю выкосило Вику Кандыбину. У всех 38 и выше. Памятуя о тяжелом воспалении легких у Маши два года назад я не стал рисковать и отправил её самолетом домой. Девчонки доигрывали из последних сил.